réactions au dossier [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)
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+ 1000 !
C'est certain qu'en musique, le résultat est totalement lié au matos.
Entendons -nous bien. Je ne dis pas que l'ordi a 600 € suffit à tous les usages. Vraiment pas.
Je m'insurge juste contre un discours dominant (à mon avis bien plus que "l'idéologie minimaliste") qui est de pousser les débutants en MAO à prendre des ordis puissants sans la moindre vision de leur budget, de leur besoin et de l'ensemble des investissements qu'ils ont a faire.
Cette tendance qui dit en gros "sous 1500 €, point de salut" me gonfle parce qu'elle amène certains qui ont peut de moyens à se dire que c'est hors de leur portée et d'autres à dépenser une part trop importante de leur budget dans l'ordi au détriment de bons moniteurs, casque, carte son ou micro.
J'ai vu des gens se lancer pour produire des titres de rap avec des Macbook à 2500 balles et un Behringer B1.
Donc comme il a été dit, faut juste prendre en compte les besoins. Qui ne sont pas les mêmes pour faire de l'enregistrement et du mixage ou produire des backstracks de quelques pistes avec des samples et quelques instruments virtuels ou pour faire du son à l'image ou du néoclassique avec des grosses banques orchestrales.
Will Zégal
77762
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Ben voilà.
J'avoue que je suis très agacé quand je vois des échanges, notamment dans des groupes FB de MAO et Home-studio du genre "je débute en musique et je voudrais faire du beatmaking avec FL Studio, quel ordi dois-je prendre ?
- tu ne t'en sortiras pas à moins d'un Core i9 avec 64 Go de RAM"
ça me rappelle la vieille sentence "les conseilleurs ne sont pas les payeurs".
J'avoue que je suis très agacé quand je vois des échanges, notamment dans des groupes FB de MAO et Home-studio du genre "je débute en musique et je voudrais faire du beatmaking avec FL Studio, quel ordi dois-je prendre ?
- tu ne t'en sortiras pas à moins d'un Core i9 avec 64 Go de RAM"
ça me rappelle la vieille sentence "les conseilleurs ne sont pas les payeurs".
[ Dernière édition du message le 22/07/2022 à 12:09:56 ]
WildHomeNetwork
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Sérieusement, je ne vois pas un seul ordos à 600€ qui puisse convenir pour quelqu'un qui veut vraiment se lancer sérieusement dans la mao.
Déjà parce qu'y aller petit à petit, c'est perdre du temps et se heurter à des limitations qui vont multiplier par 10 le temps d'accéder à un workflow vraiment pro. Ça veut dire avoir le matos, progresser, se heurter aux limites, rester bloqué, acheter un truc plus cher, progresser, se heurter aux limites, rester bloqué, acheter plus cher... Au final c'est pas raisonnable dans une logique vraiment pro. Il vaut mieux investir un minimum, quitte à prendre un prêt, avoir un truc raisonnable et éviter d'être bloqué par autre chose que son imagination pour les dix prochaines années.
Après bien sûr, le débutant qui ne sait pas ce qu'il veut faire devrait mieux prendre l'ordinateur qu'il a déjà aujourd'hui pour tester. Mais est-ce que tu vas sur un forum demander quel ordinateur acheter si tu veux "juste" tester ? Si tu veux juste tester, teste. Faut pas me faire croire qu'aujourd'hui, les gens n'ont pas d'ordinateur capable de faire tourner un DAW, même de manière bancal.
En revanche, quand tu commences à te poser des questions d'optimisation, c'est que tu veux passer à une vision plus rationnelle de ton activité.
Et la carte son multipiste pour de la mao pro, c'est insensé.
à moins d'avoir la thune pour au moins une drums, un local, un parc de micro, et le tout suffisamment de qualité pour avoir un rendu pro, et que ce soit pas plus raisonnable d'aller en studio. Si c'est le cas, t'as de quoi t'acheter un Ordos à 1500€
Pour le midi starwars et Dreamweaver, je répondrais pas ça sent le troll...!
Déjà parce qu'y aller petit à petit, c'est perdre du temps et se heurter à des limitations qui vont multiplier par 10 le temps d'accéder à un workflow vraiment pro. Ça veut dire avoir le matos, progresser, se heurter aux limites, rester bloqué, acheter un truc plus cher, progresser, se heurter aux limites, rester bloqué, acheter plus cher... Au final c'est pas raisonnable dans une logique vraiment pro. Il vaut mieux investir un minimum, quitte à prendre un prêt, avoir un truc raisonnable et éviter d'être bloqué par autre chose que son imagination pour les dix prochaines années.
Après bien sûr, le débutant qui ne sait pas ce qu'il veut faire devrait mieux prendre l'ordinateur qu'il a déjà aujourd'hui pour tester. Mais est-ce que tu vas sur un forum demander quel ordinateur acheter si tu veux "juste" tester ? Si tu veux juste tester, teste. Faut pas me faire croire qu'aujourd'hui, les gens n'ont pas d'ordinateur capable de faire tourner un DAW, même de manière bancal.
En revanche, quand tu commences à te poser des questions d'optimisation, c'est que tu veux passer à une vision plus rationnelle de ton activité.
Et la carte son multipiste pour de la mao pro, c'est insensé.
à moins d'avoir la thune pour au moins une drums, un local, un parc de micro, et le tout suffisamment de qualité pour avoir un rendu pro, et que ce soit pas plus raisonnable d'aller en studio. Si c'est le cas, t'as de quoi t'acheter un Ordos à 1500€
Pour le midi starwars et Dreamweaver, je répondrais pas ça sent le troll...!
Graffy
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Les DAW ne sonnent pas pareil … 
[ Dernière édition du message le 22/07/2022 à 14:41:40 ]
WildHomeNetwork
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Snake oil !
Je pourrais faire de la M.A.O avec un proc i5 quad cores et 12go de 2012 sans problème même si il ne fait pas tourner les dernières versions des softs en vue osf !
Si ça Fait tourner une Daw quelques vsti ca suffit pour produire de a à z.
Il Faut juste appeler un chat un chat
Je pourrais faire de la M.A.O avec un proc i5 quad cores et 12go de 2012 sans problème même si il ne fait pas tourner les dernières versions des softs en vue osf !
Si ça Fait tourner une Daw quelques vsti ca suffit pour produire de a à z.
Il Faut juste appeler un chat un chat
apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
dotadota
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
Hors sujet :
Citation de Graffy :Les DAW ne sonnent pas pareil …
Ableton sonne pas pareil que les autres, en tout cas si on utilise beaucoup de sample et qu'on desactive ou pas le warp, parce qu’il est justement basé sur du/son timestretch, a une epoque avant que le warp ait évolué, c'etait facile de savoir quel morceau avait eté produit sur ableton, depuis ableton est devenu plus subtil quand meme, y'a aussi moins recours aux samples comme y'a plus de 10 ans, et puis un effet de reverb ou de delay sur un daw n'aura pas les memes reglages que sur un autre,
ce vieux debat date surtout d'une epoque au debut des daw, on on supposait qu'un daw pouvait sonner mieux que l'autre (le fameux grain, le groove, la chaleur, le gazoil...), ou que si pro tools est dans tout les studio pro du monde, la musique est de facto standardisé et sonnera pareil, la mort de la diversité, l'altermondialisme, le covid tout ca
[ Dernière édition du message le 22/07/2022 à 18:46:09 ]
Rhingo
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Anonyme
Citation de vandyck :
.
mais il me semble bien que depuis un petit paquet d'années, les limites de créativité sont bien plus dans l'interface chaise-clavier, que dans les machines.
+ 1000 !
[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 17:00:29 ]
8oris
5658
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Snowfall
1681
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
WildHomeNetwork
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Franchement, de dire qu'il faut économiser 600€ pour être limité dans certaines utilisations en nombre de pistes, stabilité, type d'utilisation, routing, nombre de pluging, alors que vous avez du matos autour qui coûte vingt fois plus cher, c'est quand même hyper punitif... On vous croirait parti en croisade.
Cette année, je suis en tournée avec un ordinateur portable à 600€ parce que j'ai pas le choix et que j'avais mal évalué le truc, et c'est bien relou : impossible de charger un concert de 1h30, (1h max, au delà, faut faire en deux sessions) pas plus de deux simulations de synthé en même temps, je dois couper absolument toutes les autres applications, je suis limité par le buffer court, parce que la vitesse et puissance de calcul n'est pas assez importante, et il doit être branché, parce que sinon, malgré l'optimisation batterie qui clame le contraire, il reste moins performant sur batterie que sur secteur
Et je fais pas la tournée des zéniths, hein ? (heureusement!)
J'aurais lâché 600e de plus, j'aurais pu faire tourner trois synthé de plus, 3h de concert, des Go de fichiers en 96khz, avec un buffer plus court, voire même des plugins de traitements, le tout sans me soucier d'optimisation des composants, qui de toute façon se trouve difficilement sur des ordos à 600€ (puce et cg cheaps, optimisées pour la bureautique et surtout pour la marge fournisseur...) Du coup je vais devoir lâcher 1000€ dans un nouvel ordi portable dès qu'on aura un live plus ambitieux (et j'aurai perdu 600€ !)
Sans compter que vu qu'il est exploité à la limite de ses capacités, il va vite nécessiter un reformatage toutes les x années, à moins de réserver l'ordi à une seule utilisation, sans le connecter à internet, ce qui est un gâchis de ressource, vu que ça implique d'en acheter un autre (à 600€ aussi ?) pour le reste du boulot, perdre du temps en passant de l'un à l'autre pour communiquer avec les clients, etc, etc, etc.
Bref, chacun ses besoins, certes, et tout peut être fait autrement, mais quand tu cherches à acheter un ordi c'est souvent parce que le tient commence à être trop limité pour ta mao, si c'est le cas, autant upgrader sérieusement et pas acheter le même à 100€ de plus, sur lequel tu seras également très vite limité. Après, ça dépend encore une fois de l'utilisation, mais si tu connais tes besoins, pas besoin d'aller demander sur les forums, non ?
Cette année, je suis en tournée avec un ordinateur portable à 600€ parce que j'ai pas le choix et que j'avais mal évalué le truc, et c'est bien relou : impossible de charger un concert de 1h30, (1h max, au delà, faut faire en deux sessions) pas plus de deux simulations de synthé en même temps, je dois couper absolument toutes les autres applications, je suis limité par le buffer court, parce que la vitesse et puissance de calcul n'est pas assez importante, et il doit être branché, parce que sinon, malgré l'optimisation batterie qui clame le contraire, il reste moins performant sur batterie que sur secteur
Et je fais pas la tournée des zéniths, hein ? (heureusement!)
J'aurais lâché 600e de plus, j'aurais pu faire tourner trois synthé de plus, 3h de concert, des Go de fichiers en 96khz, avec un buffer plus court, voire même des plugins de traitements, le tout sans me soucier d'optimisation des composants, qui de toute façon se trouve difficilement sur des ordos à 600€ (puce et cg cheaps, optimisées pour la bureautique et surtout pour la marge fournisseur...) Du coup je vais devoir lâcher 1000€ dans un nouvel ordi portable dès qu'on aura un live plus ambitieux (et j'aurai perdu 600€ !)
Sans compter que vu qu'il est exploité à la limite de ses capacités, il va vite nécessiter un reformatage toutes les x années, à moins de réserver l'ordi à une seule utilisation, sans le connecter à internet, ce qui est un gâchis de ressource, vu que ça implique d'en acheter un autre (à 600€ aussi ?
) pour le reste du boulot, perdre du temps en passant de l'un à l'autre pour communiquer avec les clients, etc, etc, etc. Bref, chacun ses besoins, certes, et tout peut être fait autrement, mais quand tu cherches à acheter un ordi c'est souvent parce que le tient commence à être trop limité pour ta mao, si c'est le cas, autant upgrader sérieusement et pas acheter le même à 100€ de plus, sur lequel tu seras également très vite limité. Après, ça dépend encore une fois de l'utilisation, mais si tu connais tes besoins, pas besoin d'aller demander sur les forums, non ?
Rhingo
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
WildHomeNetwork
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
dotadota
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
BLUESONG
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
L'idéologie "minimaliste" diffusée depuis des décennies sur AF dans de nombreux sujets ne va pas s 'arrèter aujourd'hui
[ Dernière édition du message le 25/07/2022 à 11:15:12 ]
Anonyme
Citation de Elka21 :
L'idéologie "minimaliste" diffusée depuis des décennies sur AF dans de nombreux sujets ne va pas s 'arrèter aujourd'hui
C'est certain qu'en musique, le résultat est totalement lié au matos.
Will Zégal
77762
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Un bon conseil a donner sur l’accessibilité de la composition musical aujourdhui, ce serait plutot de dire, prend toi un daw gratuit, des freeware, installent les sur le pc que tu as deja et puis voit ce que ca donne, comment tu evolue, apprend a travailler avec les contraintes si tu en as, et puis quand tu estimes que tu as besoin de plus de puissance, investit sur une station dedié en fonction de tes besoins
Entendons -nous bien. Je ne dis pas que l'ordi a 600 € suffit à tous les usages. Vraiment pas.
Je m'insurge juste contre un discours dominant (à mon avis bien plus que "l'idéologie minimaliste") qui est de pousser les débutants en MAO à prendre des ordis puissants sans la moindre vision de leur budget, de leur besoin et de l'ensemble des investissements qu'ils ont a faire.
Cette tendance qui dit en gros "sous 1500 €, point de salut" me gonfle parce qu'elle amène certains qui ont peut de moyens à se dire que c'est hors de leur portée et d'autres à dépenser une part trop importante de leur budget dans l'ordi au détriment de bons moniteurs, casque, carte son ou micro.
J'ai vu des gens se lancer pour produire des titres de rap avec des Macbook à 2500 balles et un Behringer B1.
Donc comme il a été dit, faut juste prendre en compte les besoins. Qui ne sont pas les mêmes pour faire de l'enregistrement et du mixage ou produire des backstracks de quelques pistes avec des samples et quelques instruments virtuels ou pour faire du son à l'image ou du néoclassique avec des grosses banques orchestrales.
WildHomeNetwork
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
C'est vraiment un réflexe de gens qui s'y connaissent mal en info, et nouvelle techno, parce que dans les topic analo, là ya du monde, et un budget abyssal
D'où que je dis que ça n'est pas rationnel :
Si on a un budget pour acheter des synthé et des processeurs d'effets en pagaille, pourquoi se priver sur un bon ordinateur ?
En revanche, effectivement, je considère que lâcher plus de 4000€ dans un ordinateur pour faire de la mao, c'est au même niveau que lâcher 18k€ pour un Juno, c'est se faire plaisir plus que penser production de musique pro : c'est acheter des composant de luxe et haut de gamme au lieu d'acheter ceux de la génération précédente, qui sont généralement pas beaucoup moins performant, mais surtout trois fois moins cher.
Petite nuance à rajouter : le prix de l'informatique a explosé. Les CG depuis l'augmentation du bitcoin, les puces en général depuis le COVID et la guerre en Ukraine, et maintenant avec la chute de l'euro, la limite économique de la miniaturisation pour les économies domestiques...
Les PCs de même qualité d'il y a 2/3 ans doivent aujourd'hui coûter plus cher.
D'où que je dis que ça n'est pas rationnel :
Si on a un budget pour acheter des synthé et des processeurs d'effets en pagaille, pourquoi se priver sur un bon ordinateur ?
En revanche, effectivement, je considère que lâcher plus de 4000€ dans un ordinateur pour faire de la mao, c'est au même niveau que lâcher 18k€ pour un Juno, c'est se faire plaisir plus que penser production de musique pro : c'est acheter des composant de luxe et haut de gamme au lieu d'acheter ceux de la génération précédente, qui sont généralement pas beaucoup moins performant, mais surtout trois fois moins cher.
Petite nuance à rajouter : le prix de l'informatique a explosé. Les CG depuis l'augmentation du bitcoin, les puces en général depuis le COVID et la guerre en Ukraine, et maintenant avec la chute de l'euro, la limite économique de la miniaturisation pour les économies domestiques...
Les PCs de même qualité d'il y a 2/3 ans doivent aujourd'hui coûter plus cher.
Gam
9144
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
verite, c'est chacun pense que la sienne est la bonne 
[ Dernière édition du message le 25/07/2022 à 14:27:04 ]
Graffy
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
noiZe
4585
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Moi j'utilise fast tracker, çà tourne toujours aussi bien que sur mon 386 
Effectivement la config va dépendre du besoin. On peut mettre tous les profils dans le terme MAO. C'est plus large que le cas particulier des DAW.
Dans le cas extreme, je suis persuadé qu'on peut trouver un compositeur de musique symphonique qui n'a besoin de rien de plus plus qu'un éditeur de partitions et pour qui le PC bas de gamme est suffisant. Et il est peut-être plus "pro" que la majorité sur ce fil. C'est de la MAO.
Au delà de l'évolution de puissance, ce qui me gonfle, c'est la stratégie des créateurs de logiciels (pas seulement musique, donc) de se dire que puisque la puissance est là on va l'utiliser.
Bye-bye le test et l'optimisation, résultat on se retrouve avec des clients mails, web ou des éditeurs de texte qui ne font pas beaucoup plus qu'il y a 20 ans (en tout cas dans les fonctions qu'utilisent 90% des gens) mais qui mettent à genoux les ordinateurs (PC/tablette) de base trop rapidement. Vous avez déjà vu ce que ça bouffe un Chrome ou un Teams en ressource? Et avec cette mode du low-code, zero code qui se profile, ce n'est pas près de s'arrêter. Super pour la planète.
Dernier questionnement, 1 ordinateur, je suppose que ce n'est pas suffisant pour un pro qui fait de la scène (c'est une vraie question, je n'ai jamais joué avec un PC sur scène, moi c'était basse/ampli et DI en backup, juste un morceau avec des samples de SP-303), il a bien un backup au cas-oû, non? Ou bien il laisse tomber sa date si on lui vole son PC ou si il crame? Je sais que Eric Serra avait 2 PC synchronisés mais sans aller jusque -là, quels sont vos plans de replis, ceux qui font du live avec leur "DAW"?
Effectivement la config va dépendre du besoin. On peut mettre tous les profils dans le terme MAO. C'est plus large que le cas particulier des DAW.
Dans le cas extreme, je suis persuadé qu'on peut trouver un compositeur de musique symphonique qui n'a besoin de rien de plus plus qu'un éditeur de partitions et pour qui le PC bas de gamme est suffisant. Et il est peut-être plus "pro" que la majorité sur ce fil. C'est de la MAO.
Au delà de l'évolution de puissance, ce qui me gonfle, c'est la stratégie des créateurs de logiciels (pas seulement musique, donc) de se dire que puisque la puissance est là on va l'utiliser.
Bye-bye le test et l'optimisation, résultat on se retrouve avec des clients mails, web ou des éditeurs de texte qui ne font pas beaucoup plus qu'il y a 20 ans (en tout cas dans les fonctions qu'utilisent 90% des gens) mais qui mettent à genoux les ordinateurs (PC/tablette) de base trop rapidement. Vous avez déjà vu ce que ça bouffe un Chrome ou un Teams en ressource? Et avec cette mode du low-code, zero code qui se profile, ce n'est pas près de s'arrêter. Super pour la planète.
Dernier questionnement, 1 ordinateur, je suppose que ce n'est pas suffisant pour un pro qui fait de la scène (c'est une vraie question, je n'ai jamais joué avec un PC sur scène, moi c'était basse/ampli et DI en backup, juste un morceau avec des samples de SP-303
), il a bien un backup au cas-oû, non? Ou bien il laisse tomber sa date si on lui vole son PC ou si il crame? Je sais que Eric Serra avait 2 PC synchronisés mais sans aller jusque -là, quels sont vos plans de replis, ceux qui font du live avec leur "DAW"?- < Liste des sujets
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