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Sujet l'AoIP c'est quoi, comment ça fonctionne et qu'est-ce que ça nécessite?

  • 38 réponses
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1 l'AoIP c'est quoi, comment ça fonctionne et qu'est-ce que ça nécessite?
Notez que ce post fait suit à un HS dans ce thread.

Je ne m’étais jamais vraiment intéressé à l’AoIP (parce que j’en ai pas besoin). J’ai fait quelques recherches et je viens de trouver ça:

materiels-peripheriques-audio-3182528.png

Une interface audio « AEQ Netbox4 » permettant de faire de l’AoIP. Donc les 4 entrées Micro seront accessibles partout sur le réseau! Mais comme je le présageais (et comme le confirme blackbollocks), ça s’adresse surtout aux studios TV/Radio/scène de concert, ce qui est d’ailleurs mentionné dans la description :

« ... availability outputs, for example in radio and TV studios, stage or multimedia installations. The multichannel IP connectivity (Audinate DANTE™ protocol) makes the Inputs of the unit available at any point of the network. » »

Et sur certains sites, elle est dans la catégorie « broadcast »

C’est super intéressant, mais bon, à la maison et/ou au local de repet, je ne vois pas trop l’utilité de pouvoir envoyer la prise micro, dans le salon ou la cuisine et/ou dans le « coin opposé » du même local de répet. :??:

J’essais de trouver une utilité, hors contexte concert/TV/Radio...

...ok, par exemple les 4 membres du groupe amènent leur portable au local de répet, où l’on créer au préalable un serveur réseau et connecte une interface comme cette NETBOX. Ensuite tous les 4 pourront enregistrer simultanément le chanteur, chacun sur leur PC (connecté via câble Ethernet au réseau), chacun dans leur propre DAW en récupérant le signal audio simultanément en temps réel! C’est ça?

Bon, au local, l'on pourrait faire de même avec une table de mixage et chacun sa propre interface audio (ou se partager les fichiers audio/projet après coup, via réseau et/ou clé USB). Si je comprends bien, une interface comme cette AEQ Netbox4 dispense les PC/terminaux (récepteurs) d'avoir besoin d'une interface audio, puisque seul une bête carte réseau standard (en WIFI, c'est ok? Latence?) suffis pour récupérer le signal en temps réel!?

heu, mais faut quand même une interface audio pour utiliser le DAW. :facepalm: Donc retour à une table de mix, plus simple.

Donc au final à quoi servirait une interface audio pouvant faire de AoIP, hors contexte braodcast/radio/TV/scénique ?

blackbollocks, tu sembles t'y connaître?

Et bon, elle coûte près de 1800 euros. Et quand est-il de la qualité des préamp et de la latence de l'interface (hors AoIP) ? Est-ce du niveau des interfaces audio habituelles du même prix (RME, UAD, Antelope, Appoge, etc)?

(je fais un peu exprès de poser des questions « naïves » pour démarrer le sujet!)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 15:04:32 ]

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21
Citation de Darkmoon :
En fait, je découvre que presque tous les constructeurs ont une (parfois plusieurs) gamme d'interfaces audio « Ethernet » :

Waves avec ses « DiGi » (SoundGrid),

Apogee Symphony (SoundGrid),

Antelope « Galaxy » (Dante),

Focusrite « RedNet » (Dante),

Presonus AVB-D (AVB),

Motu UltraLite/24Ai/o (AVB),

RME Digiface (AVB/Dante),

Pro Tools (Dante/AVB),

Etc.


Malheureusement la Antelope Galaxy n'a pas de preamp, et dans ce cas de figure je dois t'avouer que j'ai moi même des difficultés à comprendre l'intérêt du Dante...
Pareil pour le boitier de RME, je vois pas trop l'intérêt de faire passer le Dante sur de l'usb. (ou alors pour ceux qui n'ont pas d'ethernet mais ça fait cher l'adaptateur)

Pour ma part je suis en train de réfléchir à une config pour mon asso a base de merging anubis comme controleur de monitoring et préamp supplémentaire en régie, avec au plateau un merging horus.
Mais on a pas encore les sous :mrg:

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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22
J´aimerais partager quelques infos que j´ai glânées au sujet des protocoles DANTE et AVB/TSN, ce sont les 2 protocoles qui sortent du lot par le nombre de fabriquants qui les incorporent dans leurs produits audio.

DANTE est un protocole privé commercialisé par la société australienne Audinate. La force d´Audinate c´est de développer et de vendre différentes cartes électroniques qui permettent aux fabriquants (de carte son, tables de mixage, amplificateurs, etc) d´intégrer facilement une interface DANTE dans leur produit.
https://www.audinate.com

AVB/TSN est un protocole ouvert qui connaît un regain d´intérêt en ce moment via le consortium MILAN. MILAN regroupe des fabriquants audio de différents horizons pour (c´est évident même s´ils ne le disent pas) proposer une alternative à DANTE.
https://avnu.org/Milan/

Ici une vidéo en anglais pour saisir les enjeux de la guerre des standards qui se déroule actuellement : "OPEN STANDARDS VS PROPRIETARY PROTOCOLS: WHAT'S THE FUTURE?"
https://www.iseshow.tv/video/21256211/open-standards-vs-proprietary-protocols-whats-the-future-

Côté carte son, certains fabriquants ont fait le choix d´une technologie, c´est le cas par exemple de MOTU avec ses interfaces AVB. Le fabriquant allemand RME avance prudemment avec quelques produits AVB mais surtout des passerelles MADI-AVB et MADI-DANTE. En Angleterre Focusrite a un pied dans DANTE mais aussi des passerelles HD-DANTE et MADI-DANTE. Quelque soit le fabriquant, les offres d´interfaces "réseau" s´élargissent année après année. On sent que ça bouge dans ce domaine.

Quelques découvertes et réflexions personnelles :
- L´idée de pouvoir mettre plusieurs appareils audio facilement en réseau est très séduisante, mais pour certaines applications live il faut quand même réfléchir à optimiser la latence. Par exemple : signal analogique micro du chanteur > [aller] interface réseau micro > switch > interface ordinateur > logiciel d´effet live > [retour] interface ordinateur > switch > interface réseau monitoring > signal analogique in-ear-monitoring du chanteur. Chaque appareil dans la chaîne a sa propre latence. Chaque passage de switch apporte une latence supplémentaire. J´ai lu que 10 ms est une limite à ne pas dépasser mais aussi que chaque musicien a sa propre sensibilité à la latence.

- le programme Dante Virtual Soundcard qui permet de récupérer le signal audio via la carte éthernet d´un ordinateur a une latence minimum de 4 ms (8 ms en Round-Trip) : c´est parfait pour faire de l´enregistrement, mais c´est trop pour mon exemple ci-dessus. Dans ce cas il faudrait équiper l´ordinateur (fixe) d´une carte DANTE PCIe. Pour un ordinateur portable il faudrait une interface DANTE via USB ou Thunderbolt.

- toujours pour raison de latence, la carte son idéale à mon sens pour le live (2 musiciens) c´est une carte qui intègre une surface de mixage et des effets de base (compresseur, EQ, reverb...). Ainsi tout est fait "en interne" et la latence est réduite au minimum. Pour un réseau AVB j´ai trouvé des produits MOTU et Presonus qui répondent à ces critères. Pour un réseau DANTE je n´ai encore rien trouvé : si quelqu´un a des suggestions je suis preneur.

- une interface class-compliant pour intégrer un IPAD dans un réseau c´est possible avec DANTE via un petit adapteur AVIO à 2 canaux 2In/2Out qui sont basés sur leur carte "Dante Adapter Module". La même chose en AVB/TSN n´existe pas... encore. Ce mois-ci Neutrik a lancé la commercialisation d´un module électronique 2x2 certifié MILAN pour les constructeurs d´équipements audio.

Darius

[ Dernière édition du message le 26/12/2020 à 11:59:37 ]

23
Citation de dariusjavidan :
- toujours pour raison de latence, la carte son idéale à mon sens pour le live (2 musiciens) c´est une carte qui intègre une surface de mixage et des effets de base (compresseur, EQ, reverb...). Ainsi tout est fait "en interne" et la latence est réduite au minimum. [...] Pour un réseau DANTE je n´ai encore rien trouvé : si quelqu´un a des suggestions je suis preneur.


J'ai p't'être pas compris tes besoins dans le détail, mais pour moi ce que tu décris ressemble fort à l'excellente Nucleus² de chez SSL...
24
je suis tombé la dessus, une marque inconnue, mais à ce tarif c'est hyper alléchant!
https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-ethernet/forums/t.724561,interface-ethernet-unika,post.10513307.html

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

25
Citation de Darkmoon :
Il y a quelques années, j’étais tombé (je ne retrouve plus) sur un utilisateur, sur YT, qui faisait ce genre de truc sans aucune interface audio particulière. Il s’agissait d’un simple logiciel qui, dès que 2 PC étaient reliés en réseau local via « RJ45 » (bref, n’importe quels réseaux privés comme on peut se faire à la maison), permettait d’envoyer des pistes audio en temps réel d’un PC à un autre (et/ou même de piloter un VSTi sur le PC « B » via le PC « A ») [...]


Je viens de faire mon « ménage annuel » de mes favoris (+ backup bi-annuel de données sensible sur disque externe, etc.) et j’ai retrouvé la vidéo et le logiciel...

En fait, mon souvenir était erroné, il ne s’agissait pas de transmission audio, mais simplement de transmission MIDI, afin, par exemple, de pouvoir synchroniser 2 DAW sur 2 ordinateurs différents pour ainsi pouvoir piloter l’un avec l’autre (ou un VSTi), par exemple.

Voici la vidéo sur laquelle j’étais tombé à l’époque ainsi qu’une page (et une autre ici) qui explique ce qu’est le logiciel CopperLan (le site officiel ). Sinon la vidéo du NAMM 2012 où l'on n'y présente CopperLan.

Et j’ai aussi trouvé un autre logiciel qui permet de faire de même, autant sur Mac que sur PC : ipMIDI

Bref, même si ce n’est pas de l’AoIP (c'est du « MIDIoIP »), je partage quand même, car ça pourrait en intéresser certains et du même coup ça me sert de référence d’archive facilement retrouvable/accessible. :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 04/01/2021 à 06:31:47 ]

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Une étude de cas pratique d'aoip de chez DAD:
https://www.digitalaudio.dk/page2168.aspx?recordid2168=1097&utm_campaigMessageFacebookn=01-07-21---Check-out-how-t&utm_source=Message&utm_medium=Facebook

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Merging et son interface Anubis (wow!!! Vraiment la classe et des specs de ouf! :aime: ) qui fait aussi de l'AoIP sur AES67/RAVENNA (compatible Dante si j'ai bien saisi mes quelques lectures).

Anubis monitoring - les fonctions et son utilisation – nouveau EQ (webinaire en français!!) :



Ton avis blackbollocks?

Juste en tant qu'interface, elle est très intéressante et peut être utilisée comme n'importe quel autre en connectant simplement par RJ45, semble-t-il. Sinon tu connais le AES67/RAVENNA? C'est simple? Compatible Dante?

EDIT: à savoir que ce qui est présenté dans la vidéo, c'est la gestion de la version du logiciel de l'Anubis nommé «+Monitoring »,, plus adapté pour un « régisseur » et/ou un ingé son, mais qu'ils vont bientôt sortir une version « +Music » plus adaptée pour les musiciens (comme moi).

Autrement dit, l'interface est la même, mais elle vient en « deux formats de gestion logiciel » différent, adaptée selon un type d'usage plus « musicien » ou plus « régisseur ».

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[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 04:10:13 ]

28
Citation :
Ton avis blackbollocks?

Juste en tant qu'interface, elle est très intéressante et peut être utilisée comme n'importe quel autre en connectant simplement par RJ45, semble-t-il. Sinon tu connais le AES67/RAVENNA? C'est simple? Compatible Dante?

Ravenna jamais utilisé, AES67 oui c'est compatible avec le dante et tout aussi simple!

Et l'anubis je ne l'ai jamais utilisé mais j'aimerais beaucoup ça avec un gros horus 32 entrées à côté :bave:

Citation :
Autrement dit, l'interface est la même, mais elle vient en « deux formats de gestion logiciel » différent, adaptée selon un type d'usage plus « musicien » ou plus « régisseur ».


Si mes souvenirs sont bons dans leurs vidéos de communication à la sortie de l'Anubis, à terme c'est même plus que deux "monitoring missions" qui seront proposées.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Bonjours.
Je cherchais sujet traitant d'une éventuelle compatibilité entre le Dante et l'AVB. Je n'ai lu que quelques échanges dans votre discussion.
Il me semble utile de signaler qu'il est impossible de connecter 2 ordinateurs entre-eux via la DVS (Dante Virtual Soundcard. Peut-être est-ce possible avec le logiciel Dante Via du même fabricant, mais ce logiciel est chez moi beaucoup moins stable que la DVS et ne comporte que 16 canaux e/s simultanés. J'ai une licence dans un ordi, je pourrai essayer si quelqu'un le souhaite.
A mon avis, pour bénéficier du Dante, il faut au moins un "vrai" périphérique Dante dans la chaîne (une carte option dans une machine c'est ok). La DVS ne peut qu'être esclave du Word-Clock d'un "vrai" matériel Dante.
Par ailleurs, un switch est très pratique dans le déploiement d'un réseau Dante avec plusieurs matériels au même endroit, et indispensable si certains matériels n'ont pas le second port RJ45 pour chaîner les suivants ; mais contrairement à ce que j'ai lu, hormis le fait de brancher un RJ45 pour potentiellement tout connecter partout, l'administration du switch et le paramétrage des machines dans le Dante controller n'est pas tout à fait simple, et en tous cas pas à la portée de celui ou celle qui n'a pas d'autre expérience en réseau que celui de se connecter sur sa box.
Enfin, quand on en voit passez d'occasion, les Behringer X32 ou Allen & Heath - avec l'option Dante - permettent de mettre un pied dans l'Audio via IP à pas trop cher et avec néanmoins beaucoup de canaux.
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Non mais ils le font exprès d'être évasif sur les sites de ce type de matos ? On dirait que c'est un secret et que seul des adeptes élus sauront l'exploiter...
Je regarde les détails pour le RME AVB tool... Pas question qu'ils disent jusqu'à combien ça échantillonne ni comment ça fonctionne... S'il faut acheter un pilote asio AVB... Quels sont les Switch compatibles grand Public... Et y a pas que RME... Le but c'est de dissuader le grand public ?

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde