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Idéal pour enregistrer le son d'un amplis?

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Sujet de la discussion Idéal pour enregistrer le son d'un amplis?
Salut, je comptais m'acheter ce micro pour enregistrer de la guitare électrique. Est-ce le meilleur micro dans cette gamme pour faire ce travail ou il y a mieux? Aussi, il faut surement un pied pour faire les prises de son?



Merci beaucoup d'avance,
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Oui y'a mieux...

mais c'est pas le meme budget

l'akg c414
le neumann tlm 103
le neumann u87

y'en a plein


dans la gamme de prix du sm 57 il y'en a deux autre très bon

le sennheiser e606 (plus pour le gros son)
le blue ball (qui sonne toujours bien sur un ampli gratte

maintenant il ya pas de meilleur ou de moins bon, chauqe micro a son grain et sa couleur, faut teste pour voirt ce qui te plait le plus
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Merci beaucoup pour les liens =MiKel=, quand vous avez acheté le SM57, avait-il un pied dans l'emballage histoire de pouvoir le positionner lors des prises devant l'amplis?
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Non, pas de pied... c'est un micro, une trousse, un support, point. A côté de ça, mieux vaut te prendre un petit pied "spécial" pour ça.

après je ne suis pas d'accord avec the straws: je pense (et l'expérience m'a montré) qu'un seul micro (quand bien même c'est un neumann ou un akg, ok c'est plus classe mais bon :lol: ) NE PEUT PAS retranscrire l'intégralité du son sortant d'un hp (bouge d'un cm un neumann, la différence sera aussi flagrante qu'avec n'importe quel micro). Sauf si tu souhaites uniquement une petite partie du spectre en vue d'une guitare qui ne prendra pas bcp de place dans ton mixage, l'idéal est d'avoir 2 voire 3 micros... par exemple un SM57 que tu vas "réserver" à la partie la plus medium/aigue du spectre (le mordant), un statique qui va te permettre d'apporter un peu d'air, un autre pour avoir du bas, etc... Enfin chacun sa méthode, mais pour moi un seul micro implique une restitution incomplète.

Voilà le conseil que je peux te donner.

La vraie poésie est en dehors des lois.

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Tu l'envoies dans quoi comme prémpli ton Sm57 ?

Quel "style" de guitare comptes tu enregistrer et dans quelle optique ? Maquette à la maison, enregistrement d'une démo

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

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Citation : je pense (et l'expérience m'a montré) qu'un seul micro (quand bien même c'est un neumann ou un akg, ok c'est plus classe mais bon ) NE PEUT PAS retranscrire l'intégralité du son sortant d'un hp (bouge d'un cm un neumann, la différence sera aussi flagrante qu'avec n'importe quel micro). Sauf si tu souhaites uniquement une petite partie du spectre en vue d'une guitare qui ne prendra pas bcp de place dans ton mixage, l'idéal est d'avoir 2 voire 3 micros..



est-ce que j'ai dit le contraire???

je suis d'accord que pour faire du gros son il faut plusieurs micros et même en plus prendre la DI et re-ampé au POD puis dubbé etc
mais la le gars il à de quoi s'acheter un micro dans les 100€
je suppose donc qu'il n'en achetera qu'un seul et que son bur n'est pas d'enregistrer le prochain album d'oasis, d'ou ma réponse soit le blue ball soit le e606.

j'ai donné l'exemple de l'akg et du neumann pour dire qu'on pouvait mettre a peu pres tout ce qu'on veut devant un ampli, vu que de toute façon une gratte tappe dans les médiums et que quasi tout les micro du marché capte ces fréquences... maitenant tout dépend du budget et de la couleur sonore qu'on veut
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Je suis à 300 % d'accord avec f_achernar. 1 seul 57 ca ne cassera pas des briques et il sera certainement déçu de ne pas retrouver tout le caractère de son son de guitare.
Un bon micro à ruban éloigné aidera grandement :) ( mais ce n est plus le meme budget )

The straws, tu mets le doigt sur un point important. Quels sont les besoins de ce Monsieur ;)

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Perso le SM57 BIEN PLACE a toujours été mon cheval de bataille. Je n'aime pas les statiques "tous seuls" en général, et je trouve que les dynamiques retranscrivent mieux la dynamique et le grain d'une guitare saturée (je parle notamment d'un contexte rock-métal etc.)
Il te faut un bon ampli et un bon baffle, ensuite à toi de chercher l'endroit où le 57 sonne le mieux devant l'ampli. En général je le place tout prêt de la grille (1 cm), visant la jointure de colle entre le cône extérieur du HP et le petit dôme du centre, la capsule trés légèrement désaxé vers l'intérieur. Mais le mieux est de le déplacer trés légèrement pour trouver le vrai bon endroit.
Les fréquences critiques d'une guitare saturée sont le bas medium (il doit être présent mais précis, pour cela il faut aussi que les basses soient précises et surtout pas baveuses) et le haut medium (entre 3 et 6 khz) qui peut vite devenir "bzzz" si tu utilises trop de gain ou si le micro est mal placé.
Je trouve que le 57 excelle sur la gratte avec un super préamp dérrière. Tu dois déjà obtenir un son bien sans equaliser.
Si tu as un préampli micro un peu plus cheap, ou même bas-de-gamme dérrière, le e609 est plutôt cool, il est plus creusé et peut paraître un peu fade, mais tu obtiendras à coup sur de bons résultats. Tout dépend du style de musique !
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Perso, j'adore le SM57 pour les guitares saturées mais mon astuce à moi, c'est le Reamping.

J'enregistre une piste de guitare dont le signal est splité pour partir à la fois vers une DI et vers l'ampli. Ensuite, je réinjecte la prise DI dans l'ampli via une Pro RMP Radial, et j'arme une nouvelle piste audio sur laquelle je branche mon SM57, puis, je balance dans mon casque. Pendant que la piste est lue en boucle, j'écoute le résultat de mes déplacements de micro en temps réel dans le casque. Une fois que j'ai trouvé la position dans laquelle le son me plaît le plus, je touche plus à rien, et je fais ma prise finale pour de bon tout en conservant toujours une prise DI. Cette prise DI me permet de Reamper autant que je le souhaite par la suite pour grossir le son avec différents placement du seul et unique SM57 que je possède.
Au mix, je joue sur les pans et sur le décalage temporel de certaines pistes. Il n'est pas rare que je me retrouve avec 5 à 7 pistes finale d'une m^m prise, chacune avec un timbre/grain qui lui est propre.

Gros son assuré, surtout si on double la prise initiale par un overdub identique.

Tout ça pour dire que je suis d'accord avec vous sur le principe qu'un seul SM57 n'est pas suffisant, mais pour rappeler qu'une limitation technique/financière/matérielle est souvent le meilleur moyen de se sortir les doigts du cul pour devenir créatif et trouver des solutions palliatives.

A bon entendeur...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Merci Spawn pour cette astuce qui vaut de l'or :aime:

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Hey, merci pour ces réponses, vous êtes en feux :D: . Pour Bombhash, mon préampli serait une firefox ou une Firepod, pour ce qui est du style de guitare, principalement rock, metal, mais je peux passer par le pop aussi des fois. Pour ce qui de l'optique, ça serait un démo.


Bon, en lisant vos réponses, vous avez l'air tous d'accord pour dire qu'un simple SM-57 ne fera pas de magie ni de miracle. je sais pas si cela vous aiderais si je vous disais que je vais m'acheter un micro statique pour la guitare acoustique( A.K.G normalement),car vous semblez aimer la technique ''plusieurs micros, satique et dynamic)'' Bien sur, je ne suis pas millionnaire, mais si vous me dites d'investir un peu plus aidera grandement le rendement du son. je vais le faire pour la cause. :lol:
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Citation : J'enregistre une piste de guitare dont le signal est splité pour partir à la fois vers une DI et vers l'ampli. Ensuite, je réinjecte la prise DI dans l'ampli via une Pro RMP Radial



Moi je fait la même chose mais je tappe la DI dans guitar rig ou dans mon POD line 6...
ca sonne gros aussi, surtout quand on décuple la piste qu'on la fait passer dans rig avec un preset, puis dans le même preset avec un autre micro, puis encore un autre, puis un autre cabinet et un autre micro sur l'autre cabinet
puis tu repamp avec un autre preset et rebelotte puis tu fait ca avec un peu de delay genre 20 ms pour grossir le son, puis après avec un petit chorus...

le tout dubbé par une autre prise... aie aie

+ celle de l'ampli... et boum gros son assuré

je me souvient d'ailleurs d'avoir enregistrer, un groupe, le guitariste voulait absolument que j'enregistre SON AMPLI!!! j'ai tappé un 57 devant le box, j'ai récupérer la DI en parralère en lui disant que c'était pour avoir le temps réel de la prise et de corriger la phase (je sais c'est petit)

au début il aimait pas trop le son de mon 57...

je lui ai dit "attend une fois que ca sera mixer, ca va peter"...

je lui ai fait réécouter le mix avec ma petite astuce RIG le gars m'a dit : putain t'as bien mixé ca!!!

je crois qu'il est toujours persuadé que la gratte qu'il entend sur sa démo est juste le 57 devant l'ampli...

ah les guitaristes...
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Citation : Moi je fait la même chose mais je tappe la DI dans guitar rig ou dans mon POD line 6...
ca sonne gros aussi, surtout quand on décuple la piste qu'on la fait passer dans rig avec un preset, puis dans le même preset avec un autre micro, puis encore un autre, puis un autre cabinet et un autre micro sur l'autre cabinet
puis tu repamp avec un autre preset et rebelotte puis tu fait ca avec un peu de delay genre 20 ms pour grossir le son, puis après avec un petit chorus...

En fait, pour le reamping, j'ai pris l'habitude d'enregistrer ma prise DI tout en jouant sur un ampli en parallèle pour une raison toute simple: Le feedback.
Je m'explique. En prise DI uniquement, impossible de jouer du larsen. Du coup, en jouant devant l'ampli qui n'est pas enregistré mais en enregistrant quand m^m la prise en DI, j'enregistre également le larsen, mais avec un son de DI ;)... Ensuite, au reamping, le larsen traverse l'ampli et on y voit que du feux. D'ailleurs, pas besoin d'avoir un 3 corps. Souvent, j'enregistre en DI à la maison avec l'entrée haute impédance de ma Fireone Tascam tout en ressortant le signal sur... un pauvre petit Microcube Roland posé à côté de moi sur la canapé. De retour au studio, je reampe sur mon rig habituel avec une prise dont l'interprétation s'est faite cool depuis mon canapé, sans stress et sans prises de tête sur la technique. La plupart du temps, j'enregistre ces prises dans une optique de témoins, mais finalement, je les garde au mix. :bravo2:

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Bande de petits malins !

Vivement la semaine prochaine que j'attaque l'enregistrement de guitares :clin:

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Héhé je fais régulièrement du réamping aussi, et parfois j'utilise deux amplis en même temps (signal splitté vers deux amplis simultanément) ! :bravo:
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Citation : je pense (et l'expérience m'a montré) qu'un seul micro (quand bien même c'est un neumann ou un akg, ok c'est plus classe mais bon ) NE PEUT PAS retranscrire l'intégralité du son sortant d'un hp (bouge d'un cm un neumann, la différence sera aussi flagrante qu'avec n'importe quel micro). Sauf si tu souhaites uniquement une petite partie du spectre en vue d'une guitare qui ne prendra pas bcp de place dans ton mixage, l'idéal est d'avoir 2 voire 3 micros... par exemple un SM57 que tu vas "réserver" à la partie la plus medium/aigue du spectre (le mordant), un statique qui va te permettre d'apporter un peu d'air, un autre pour avoir du bas, etc...



Carrément ...
Ca fait plaisir de voir des échanges de passionnés ...

Perso je combine un 609 avec n'importe quel micro grosse caisse (si si ...) placé à l'arrière avec un peu de prise de tête pour trouver une phase niquelle (il ne reste plutot qu'à inverser le second micro ...)

Comme toujours, il faut tester et comparer , en se rappelant bien que l'instrument qu'on enregistre n'a pas à sonner "bien" solo mais à sonner "bien" en fonction de ce à quoi on l'ajoute ...

++
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Citation : l'instrument qu'on enregistre n'a pas à sonner "bien" solo mais à sonner "bien" en fonction de ce à quoi on l'ajoute ...



C'est tout à fait le genre de phrase que j'adore entendre !!!

Combien de mecs m'ont fait une crise en me disant qu'ils avaient des sons de tueurs et en définitive une fois qu'on met la basse, la batterie, la guitare est aux oubliettes...

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Hors sujet : Je suis on ne peut plus d'accord avec ce qui à été dit, le principe est simple. pour l'instant j'ai jamais eu trop de problemes. Mais concrètement je me demande comment prévoir quel son va rentrer dans ton mix !? A part faire des tests en enrgistrant des petit bouts de grattes pour voir comment ca s'intègre avec basse batterie je trouve pas ça super intuitif pour l'instant . C'est peut être, voire surement, une question d'expérience, mais je préfère tester pour l'instant. Je sais pas comment ca se passe en studio pro mais j'imagine que vous faites pareil avant de vous dire aller c'est parti ?

Perso j'ai eu de bons résultats avec un 421 et un 414, mais je continue de chercher les bonnes combinaisons des que j'en ai l'occasion :) j'ai rarement retenu le 57 jusque la, c'était souvent la piste que je virais. Mais 2 sons de grattes peuvent être tellement différents qu'un jour peut être je le préférerai. J'aime beaucoup le M88 également.

Désolé pour ce long hors sujet mais le cours de la discussion est fort intéressant !

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Bon j'ai une question a 1 franc 20 qui frole le hors sujet (quoi-que)

je cherche depuis un petit moment une pedale qui ferait varier la phase comme on veut

vous avez quoi a me conseiller
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Euh question, un overdub pour vous, c'est bien de doubler la piste pour en avoir deux identiques non?... si jamais, ça augmente juste le rendu de 6dB...
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Non pour moi le dub, c'est faire jouer au même musicos une deuxième prise identique (qui ne le sera pas en fait car c'est inhumain de jouer deux fois la même chose) ou quelque chose de presque identique...

si tu veux un exemple très concert, écoute la chanson "nobody's wife" de ANOUK... ses musicos sont terrible et la gratte éléctrique est dubbé de manière très subtile...

quand t'écoute au casque tu te rend compte qu'il y'a deux prises bien différentes mais qui se complète à merveille
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Si l'environnement sonore est clean, donc par exemple l'ampli en solo pendant des overdubs au casque etc... le beta 57 a plus de presence. Mais tout est dans le placement... Sympa le "reamping" pour choisir le son de guitare pendant le mix... mais un peu difficile a mettre en oeuvre chez moi !
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Pour moi overdub = Re Re

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Overdub...

Accessoirement, lorsqu'on compose en home-studio tout seul, on bosse forcément en overdub.

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