Ou trouver des la mousse alvéolé/acoustique ?

Fr3aKy

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/07/2006 à 12:07:43

Salut !

Je cherche de la mousse alvéolé/acoustique pour notre salle de répet qui résonne beaucoup trop.

J'ai cherché sur le net mais je ne trouve que des petite plaque a l'unité et très chère.

il m'en faudrai environ 30m² sans pour autant me ruinné...

Quelqu'un conné un site ou un magasin qui en vent pas chère ?

msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 26/07/2006 à 23:45:08

Salut,

La mousse de bonne qualité est chère. Et il y a des raisons pour çà.

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http://msikio.online.fr

stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 27/07/2006 à 14:25:13

Regardes sur thomann.de, c est moins cher, mais tu n auras pas la qualité des pieces vendues chez RT60.

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Anonyme

521397

4 Posté le 27/07/2006 à 14:38:14

Bonjour,
Si c'est pour corriger une pièce trop brillante, le T.Akustik de chez Thomann devrait faire l'affaire. J'ai recouvert une partie de mon studio avec les panneaux à 10€ le m² et c'est assez efficace.

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Fr3aKy

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 27/07/2006 à 15:19:57

Merci pour vos réponce. :D:

Mais il en faudrai combien de panneau T.Akustik pour ne plus avoir de réverb ?

j'imagine qu'il ne faut pas tapissé la pièce

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stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 27/07/2006 à 16:05:45

Si tu tapisse partout, ta piece sera mate et c est pas nom plus le top..

Le top c est d alterner des materiau pour atteindre l accoustique qui te plait..
Il faut des trucs qui absorbent, des diffusent ... Un mélange de bois, de tentaure, de mousse accoustique...

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 27/07/2006 à 17:03:21

La mousse Thomann semble beaucoup moins chère, mais je n'ai pas les nouveaux tarifs RT60.

On dirait une fabrication spéciale faite par la société Sonatech pout Thomann. Quand on voit la courbe d'absorption de la mousse ca fait quand même un peu peur. Ca bouffe vraiment bien les aigus, le reste...

D'autant plus qu'il ne s'agit que d'une supposition... Thomann ne donnant pas de courbes pour ses produits... si ca se trouve... c'est pire.

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charles Burlat

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 27/07/2006 à 17:21:48

Bonjour ,il y aussi les produits Colsound qui sont dans un bon rapport qualité prix ,et en plus tu peux avoir une étude complète de la pièce à traiter en envoyant au revendeur un plan de ta pièce avec largeur hauteur ,le matériau qui recouvre tes murs ,sols et plafonds ... J' ai opté pour ce produit et j'en suis ravi ,je n'est pas eu besoin de "tapisser" tous mes murs car en plaçant les panneaux qu'il faut où il faut le travail sur le rendu des fréquences est vraiment cohérent. J' ai pu avoir tout ça dans un magasin près de Marseille ,je leur ai passé mon plan (assez médiocre car je ne suis pas archi)et j'ai eu quelques jours plus tard le compte rendu de mon espace à traiter avec les frequence avant et après traitement.Et par la même occasion mon devis.

Voilà j'espère que ça pourra t'aider ...

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 27/07/2006 à 17:58:35

Citation : il y aussi les produits Colsound qui sont dans un bon rapport qualité prix

Certaines références Colsound sont les mêmes que celles de RT60 : ST605, ST608, etc... on peut imaginer qu'il s'agisse du même produit :??:

Bon, là au moins, il y a les prix indiqués. Un "Pack DF150" coûte 119 euros pour 1.8m2, ca fait 66.11 euros/m2. C'est plus vraiment la même chose... 661 % plus cher que la mousse Thomann :???:

A ce prix là ca serait intéressant que Colsound fournisse des courbes d'absorption pour ses produits :???:

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 27/07/2006 à 18:05:41

Salut Charles,

... ceci dit ca serait intéressant que tu nous donnes plus de détails sur le devis qu'il t'on fait, avec la surface de la pièce et le nombre d'éléments utilisés...

Michel

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Fr3aKy

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 27/07/2006 à 22:18:46

Voila en gros le plan de la pièce :

http://s148285479.onlinehome.fr/Plan_salle_de_repet.JPG

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 27/07/2006 à 22:50:02

Cool, merci. Tu as les dimensions longueur/largeur/hauteur et la nature des murs ?

Est-ce que c'est une espace ou vous pouvez faire un peu de travaux ou il ne faut rien toucher ?

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Fr3aKy

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 27/07/2006 à 23:03:09

Je te donne les dimention demain, mais sinon c'est un sousol et tout en parpin.

On pourai y faire des traveaux mais seulement si ce n'est pas trop compliqué et surtout pas trop chère.

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Fr3aKy

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 28/07/2006 à 14:39:22

Longueur 5m50
largeur 3m40
hauteur 2m35

voila pour les dimention

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 28/07/2006 à 15:53:10

Les dimensions sont pas mal : les résonnances sont assez bien réparties, ca veut pas dire qu'il n'y en a pas.

Comme c'est au sous sol et en parpaings, le son ne peut pas sortir facilement par les murs. C'est un avantage pour l'isolation acoustique, et un inconvénient pour le traitement acoustique, car les fréquences potentiellement gênantes sont renvoyées dans la pièce par les murs et créent des interférences.

La hauteur de plafond n'est pas énorme, alors je commencerais par cassez les angles là ou les basses fréquences ont tendance à se concentrer. La laine de roche haute densité, la plus épaisse possible, au moins 80mm (100mm c'est mieux) est la solution la plus intéressante question efficacité / prix. L'Alpharock est un bon produit pour çà, car il fait 70kg/m3. De la 50Kg/m3 peut convenir aussi. Attention quand même aux poussières de laine de roche, c'est mieux de les emballer (comme un gros cadeaux de Noël) avec un tissu. Si le tissus a un maillage trop serré ca aura tendance à atténuer l'absorption dans les aigus. La toile de jute est pas mal, mais tout autre tissus à maille pas trop serrée convient.

Comme les angles seront occupés par les bass-trap il faudra recentrer un peu les enceintes, ce qui est pas plus mal. Les basses étant omni elles ont tendance à taper sur les murs de derrière et des côtés et revenir devant hors phase. Ca fait déplacer la batterie aussi un peu vers le centre de la pièce. La console serait mieux près de la porte pour mieux contrôler le son sans être trop près des enceintes.

Les ampli guitare peuvent être sur des caisses en bois pour les mettre à hauteur d'oreille, ce qui évite de les pousser trop.

En ayant mis de la laine de roche dans tous les angles comme les panneaux font en général 60 cm de large la surface couverte sera de 2.35 * 4 * 0.6 = 5.64 m2. Comme la surface totale sol/murs/plafond est de 74 m2, vous aurez sûrement besoin d'absorber un peu plus. Tout dépend du budget. je mettrais deux ou trois panneaux 60 x 120 (40 mm mini) au plafond au dessus de la batterie pour absorber les premières réfléxions des enceintes et le son de la batterie. Je ferais la même chose ensuite sur les murs des côtés. Pour positionner les panneaux sur les côtés on peu se servir d'un miroir : Une personne se met à l'emplacement du chanteur, une autre déplace le miroir sur le mur. La position du panneau est trouvée quand le chanteur voit les enceintes dans le miroir. On peut complèter tout çà avec deux trois panneaux sur le mur du fond, entre les enceintes et éventuellement un tapis au sol.

Il y aura encore du flutter echo à cause des murs parralèles et du sol et plafond non traités. Attention de ne pas trop absorber, ca va devenir trop sourd. Il faut trouver un moyen de casser la régularité des murs... sans trop se ruiner avec des profils anti-flutter qui sont très bien mais coûtent assez cher. Si vous pouvez trouver des lattes de bois de récup, c'est super ou même en dépensant un peu faire des portions de murs en lattes de bois espacées, clouées sur des tasseaux, tout est permis du moment que ce n'est pas trop absorbant ni trop inflammable.

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Fr3aKy

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Posteur·euse AFfiné·e

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16 Posté le 29/07/2006 à 11:25:38

Merci pour tes conseil msikio

Je pense acheter 10 panneaux comme ça : https://www.thomann.de/thoiw9_takustik_noppenschaumstoff_prodinfo.html?sn=285f83a629f50360f80c513467d1b64c
et les placer comme tu me l'a indiqué.

Voila un enregistrement de la batterie dans cette pièce sans traitement acoustique : http://s148285479.onlinehome.fr/extrait_batt.mp3

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 29/07/2006 à 12:34:14

C'est des panneaux de 4cm d'épaisseur. Comme c'est de la mousse alvéolée, les 4cm d'épaisseur ne sont pas présent sur toute la surface... donc c'est des panneaux très fins en moyenne. Ils vont absorber que les aigus, surtout collés directement aux murs. Ces panneaux peuvent à la rigueur convenir en finition sur les murs latéraux mais ils auront une efficacité extrémement limitée en bass trap dans les angles. D'autre part, pour les poser dans les angles tu seras obligé de leur faire un cadre, car il ne sont pas du tout assez rigides. Si tu aimes bien le look mousse acoustique, tu peux toujours les coller sur des panneaux de laine de roche haute densité : comme çà tu auras un sandwitch large bande : la mousse pour les aigus et la laine de roche pour les médium et basses fréquences.

Aux États-Unis, il y a aussi une société qui vend de la mousse acoustique bien moins cher que les autres... Comme la publicité comparative est autorisé là-bas, la société Real Traps a commandé un test comparatif dans un labo indépendant et les résultats sont frappants : la mousse "Foam By Mail" n'absorbe rien du tout ou presque. Les données du labo sont là : http://www.realtraps.com/data.htm
En plus de çà... le produit testé de Foam by Mail était normalement un produit spécial basses... ce qui n'est pas le cas de la mousse que tu veux acheter. Si le budget est vraiment un pb, j'aurais plutôt tendance à récupérer des matelas en laine chez Emmaus ou dans des vide-grenier :??:

Attention aussi à la quantité d'absorption : tu as quand même une grande pièce. 10m2 d'absorption sur 74m2 de sol/murs/plafonds, ca fait que 13% de surface d'absorption. Il est normalement recommandé de couvrir un tiers. Comme l'absorption de la mousse alvéolée mince n'est pas énorme on voit souvent des installations où des murs entiers sont converts avec... ca commence à être efficace, mais ca grève le budget un max.

Merci pour le son, la batterie ne sonne pas si mal, mais l'acoustique de la pièce doit être assez fatiguante au bout d'un moment. Aussi, quand il y a tous les instruments, j'imagine que ca se complique gravement.

Bon courage !

PS : Précision : tu nous as bien dit que tous les murs sont en parpaing ? Et le sol ? le plafond ?

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Fr3aKy

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 29/07/2006 à 13:09:27

Oui mure et plafond en parpaing et sol en béton.

ça comviendrai comme laine de roche ?
https://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&ideilist=1154171615810&1154171615810.pos=19&01-comment-choisir-render=off&02-multicritere-render=off&03-zoom-produit-render=off&eipublicationtype=product&backurl=pre%3Fzone%3Dzonerecherche%26family%3D%26intuitiontodo%3Dsearchallproductssortbyfamily%26numberofitemperpage%3D20%26pageid%3D67%26presentationid%3D2
et quel tissu utilisé pour l'embaler

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 29/07/2006 à 13:56:20

Désolé ton lien ne marche pas chez moi. Chez Leroy-Merlin certains magasin commencent à vendre de l'Alpharock qui est de la laine de roche haute densité 70 Kg/m3. Ils la vendent en 40 mm d'épaisseur je crois, tu peux la doubler (ou la tripler) pour tes bass trap en angle, et l'utiliser en simple pour les panneaux au mur. Et là, tu est le roi du pétrole :clin:

Ils ont aussi de la moins chère en 45 kg/m3 voire 30kg/m3, ca peut convenir aussi. La laine de roche moins dense sera un peu moins efficace aux basses fréquences, mais si tu est juste au niveau budget ca passe quand même à mon humble avis. Il y a souvent le pare-vapeur en kraft, qui peut être utilisé comme couverture temporaire des panneaux, sauf si tu trouves que le kraft renvoie trop d'aigus, alors il faut retourner les panneaux et couvrir avec un tissu à tissage pas trop serré. Pb des fibres de laine de roche qui se baladent : plus tu utilises un produit dense, moins il aura tendance à défibrer. Sur le site Leroy-Merlin ils ne donnent pas les références Rockwool, ce qui ne permet pas de trouver les specs sur le site Rockwool :furieux:

mais ils donnent quand même les dimensions et le poids d'un panneau, ce qui permet d'en déduire la densité, ce qui est le plus important d'un point de vue acoustique.

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Fr3aKy

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 29/07/2006 à 19:10:24

Voila ce qu'il on Leroy Merlin :

Panneau semi rigide de laine de roche ROCKWOOL.
Long. 1.35 m x larg. 0.6 m, ep. 100 mm , résistance thermique : 2.65 R.

Panneau semi rigide de laine de roche ROCKWOOL.
Long. 1.35 m x larg. 0.6 m, ep. 75 mm , résistance thermique : 2 R.

Panneau semi rigide de laine de roche ROCKWOOL.
Long. 1.35 m x larg. 0.6 m, ep. 45 mm , résistance thermique : 1.2 R.

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msikio

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 29/07/2006 à 20:09:00

Le poids qui nous intéresse aussi, pour en déduire la densité.

Comme ils les vendent à l'unité tu peux utiliser les 100mm pour les angles et les 75mm pour le plafond et les murs. Si tu es juste en budget remplace ceux des murs latéraux par du 45 mm.

Ils ont donc deux qualités : 50kg/m3 et 28kg/m3.

AMHA, je ferais l'effort d'acheter la 50kg/m3 au moins pour les bass trap dans les coins.

A titre de référence, les américains utilisent le modèle 703 pour faire leur bass trap, c'est de la 48kg/m3 : https://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
Les essais qui ont été faits avec de la 705 (96 kg/m3) donnent des résultats un peu meilleurs, mais elle est plus dure à trouver, c'est pourquoi ils utilisent surtout la 703.

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.:monoman:.

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 08/08/2006 à 11:29:07

Hello,

Comment se positionne un bass-Trap ?
doit-on place le panneau en diagonal dans l'angle (comme on voit sur les photo du site : http://www.realtraps.com/data.htm), ou doit-on construire une forme du style equere ou cros cube .. ? :noidea:

merci du tuyau, car j'ai un peu le meme probleme sur certaines basses fréquences..

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 15/08/2006 à 10:43:34

En angle dans le coin c'est le plus simple à mettre en oeuvre.

Il est aussi possible de faire un cube, à priori ca sera meilleur : la laine de roche sera en moyenne plus espacée du mur.

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Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

.:monoman:.

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 15/08/2006 à 13:20:48

Merci de ta réponse ClementW !

Hors sujet : J'ai été faire un tour sur le site perso renseigné dans ta fiche, et j'y ai trouvé un tas d'infos interessantes et syntéhtiques : :bravo2: