Sujet Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
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mrrrenard
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Salut tout le monde !
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis
.
Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis
.Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
mrrrenard
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Ensuite il nous faut de l'espace de rangement organisable, qui ne prenne pas trop de place et qui ne perturbe pas trop l'équilibre sonore de la pièce.
On pense poser de chaque côté une planche de 60cm de large et de 4-5 m de long, fixée à une hauteur de 1,10m ou 1,20m avec des gros équerres solides. Dessus pour poser les amplis, ainsi à hauteur d'oreille, tous les petits instruments genre cuivres, harmonicas, percussions, etc. , et pour servir d'atelier, pour écrire, se vider les poches en arrivant, etc... Dessous ça fait un tout gros volume pour les caisses de matos, les claviers (sur roulette – non fournies) quand on les sert pas, les fûts et éléments de batterie en rab, les boissons et un petit coin déchet, bref presque tout le reste. Des rideaux permettront de garder tout ce bazar hors de vue. Ca permet aussi de passer presque tous les câbles proprement, électriques et audios, dont un multi 16/4 15m de bonne qualité (encore à acheter).
Niveau traitement, on cherche à récupérer 50 m2 de moquette en pas trop mauvais état sinon ça sera gros patchwork de divers tapis, et je pense de toutes manières commencer par remplir les 4 coins de gros triangles de laine de verre de par exemple 50cm de côté empilés du sol au plafond (bass trap superchunk). La question reste ouverte quant aux 4 nouveaux angles formés par la nouvelle cloison, logiquement il faudrait les faire, mais ça dépendra de la quantité de laine à disposition (faisable dans un deuxième temps si vraiment). Surtout que j'aimerais faire courir tout autour de la pièce au moins une rangée de plaques de laine au sol, pour tenter de ''basstraper'' tous les angles sol-mur. Je sais pas s'il y en a parmi vous qui ont déjà essayé de faire des superchunks en guise de plinthes, je serais intéressé de savoir quelle volume de laine il faudrait pour que ça soit ni trop peu ni trop.
Ensuite côté live room, pour la partie supérieure des murs, le plafond et les angles mur-plafond j'avoue que je n'en sais encore trop rien. Je pense qu'on va déjà faire ça, voire comment ça sonne, et quelque chose me dit qu'il va falloir surtout diffuser et diffracter plus qu'absorber.
Il faudra que je me mette à REW (room eq wizard – un freeware qui permet de ''mesurer la pièce'') et voire dans un deuxième temps selon les mesures quels sont les problèmes et comment y remédier.
Au pire des cas on devrait toujours avoir ces matelas qui font quand-même un job certain jusque ici et une floppée de boîtes à oeuf, qui ont quand-même un effet même si c'est loin, loin d'être le top..
Côté control room il y aura dans le dos du sweet spot le canapé (pour boire une bière tranquille plus qu'autre chose mais qu'on appelle déjà pour rire le ''client couch''), et j'ai récupérer 2 gros matelas bien dense que je pense mettre pour commencer de chaque côté de la fenêtre en béton pour absorber le gros des réflexions arrières. Ensuite c'est un peu pareil, écouter, voir ce que ça dit, mesurer.
J'ai déjà écrit au Père Noël concernant des kits de traitement Auralex, Col'Sound ou Primacoustics.
Sérieusement, je compte, durant les semaines qui suivent les travaux, faire ou au moins étudier plus avant les options pour des tests de diffusion DIY. Selon le rapport complexité/prix/efficacité, il faudra considérer sérieusement d'acheter du matos de traitement. Pour l'absorption par contre il y a les matelas si vraiment, et sinon faire des panneaux acoustiques (un cadre en bois rempli de laine de verre emballé dans du tissu), c'est pas le bout du monde.
Et comme ça va être long et assez coûteux quand-même de faire au mieux, je vais commencer par simplement y aller avec le système ARC, et m'en servir à chaque nouvelle vague de traitement pour l'affinage final, et mesurer les améliorations.
Je me suis amusé à faire un peu de modélisation 3D pour qu'on puisse se faire une meilleure idée de tout ça.
Voilà où on en est dans les grandes lignes. J'ai essayé d'être complet et pas trop trop long non plus, mais hésitez pas si vous avez des questions ou besoin de précisions. Sinon ben j'espère un max de commentaires de votre part, c'est l'idée, surtout dans le cas où je ferais vraiment fausse route sur l'un ou l'autre point ; des conseils, des avertissements, etc.. Lâchez-vous !!
Dans tous les cas je compte bien compléter ce fil au fur et à mesure et vous tenir au courant de l'avancée des travaux, avec des photos, des mesures, et pourquoi pas des extraits musicaux...
On pense poser de chaque côté une planche de 60cm de large et de 4-5 m de long, fixée à une hauteur de 1,10m ou 1,20m avec des gros équerres solides. Dessus pour poser les amplis, ainsi à hauteur d'oreille, tous les petits instruments genre cuivres, harmonicas, percussions, etc. , et pour servir d'atelier, pour écrire, se vider les poches en arrivant, etc... Dessous ça fait un tout gros volume pour les caisses de matos, les claviers (sur roulette – non fournies) quand on les sert pas, les fûts et éléments de batterie en rab, les boissons et un petit coin déchet, bref presque tout le reste. Des rideaux permettront de garder tout ce bazar hors de vue. Ca permet aussi de passer presque tous les câbles proprement, électriques et audios, dont un multi 16/4 15m de bonne qualité (encore à acheter).
Niveau traitement, on cherche à récupérer 50 m2 de moquette en pas trop mauvais état sinon ça sera gros patchwork de divers tapis, et je pense de toutes manières commencer par remplir les 4 coins de gros triangles de laine de verre de par exemple 50cm de côté empilés du sol au plafond (bass trap superchunk). La question reste ouverte quant aux 4 nouveaux angles formés par la nouvelle cloison, logiquement il faudrait les faire, mais ça dépendra de la quantité de laine à disposition (faisable dans un deuxième temps si vraiment). Surtout que j'aimerais faire courir tout autour de la pièce au moins une rangée de plaques de laine au sol, pour tenter de ''basstraper'' tous les angles sol-mur. Je sais pas s'il y en a parmi vous qui ont déjà essayé de faire des superchunks en guise de plinthes, je serais intéressé de savoir quelle volume de laine il faudrait pour que ça soit ni trop peu ni trop.
Ensuite côté live room, pour la partie supérieure des murs, le plafond et les angles mur-plafond j'avoue que je n'en sais encore trop rien. Je pense qu'on va déjà faire ça, voire comment ça sonne, et quelque chose me dit qu'il va falloir surtout diffuser et diffracter plus qu'absorber.
Il faudra que je me mette à REW (room eq wizard – un freeware qui permet de ''mesurer la pièce'') et voire dans un deuxième temps selon les mesures quels sont les problèmes et comment y remédier.
Au pire des cas on devrait toujours avoir ces matelas qui font quand-même un job certain jusque ici et une floppée de boîtes à oeuf, qui ont quand-même un effet même si c'est loin, loin d'être le top..
Côté control room il y aura dans le dos du sweet spot le canapé (pour boire une bière tranquille plus qu'autre chose mais qu'on appelle déjà pour rire le ''client couch''), et j'ai récupérer 2 gros matelas bien dense que je pense mettre pour commencer de chaque côté de la fenêtre en béton pour absorber le gros des réflexions arrières. Ensuite c'est un peu pareil, écouter, voir ce que ça dit, mesurer.
J'ai déjà écrit au Père Noël concernant des kits de traitement Auralex, Col'Sound ou Primacoustics.
Sérieusement, je compte, durant les semaines qui suivent les travaux, faire ou au moins étudier plus avant les options pour des tests de diffusion DIY. Selon le rapport complexité/prix/efficacité, il faudra considérer sérieusement d'acheter du matos de traitement. Pour l'absorption par contre il y a les matelas si vraiment, et sinon faire des panneaux acoustiques (un cadre en bois rempli de laine de verre emballé dans du tissu), c'est pas le bout du monde.
Et comme ça va être long et assez coûteux quand-même de faire au mieux, je vais commencer par simplement y aller avec le système ARC, et m'en servir à chaque nouvelle vague de traitement pour l'affinage final, et mesurer les améliorations.
Je me suis amusé à faire un peu de modélisation 3D pour qu'on puisse se faire une meilleure idée de tout ça.
Voilà où on en est dans les grandes lignes. J'ai essayé d'être complet et pas trop trop long non plus, mais hésitez pas si vous avez des questions ou besoin de précisions. Sinon ben j'espère un max de commentaires de votre part, c'est l'idée, surtout dans le cas où je ferais vraiment fausse route sur l'un ou l'autre point ; des conseils, des avertissements, etc.. Lâchez-vous !!
Dans tous les cas je compte bien compléter ce fil au fur et à mesure et vous tenir au courant de l'avancée des travaux, avec des photos, des mesures, et pourquoi pas des extraits musicaux...
dart
9692
Je poste, donc je suis
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mrrrenard
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Il semble que Auralex propose des conseils de traitement gratuits et personnalisés 
A essayer en temps voulu..
https://www.auralex.com/praf/digital.asp
Et j'ai trouvé aussi chez universal acoustics ce guide explicatif/promotionnel :
http://www.universal-acoustics.com/docs/about/Universal_Treatment_Guide.pdf
A essayer en temps voulu..
https://www.auralex.com/praf/digital.asp
Et j'ai trouvé aussi chez universal acoustics ce guide explicatif/promotionnel :
http://www.universal-acoustics.com/docs/about/Universal_Treatment_Guide.pdf
dart
9692
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation :
J'ai trouvé ces diffuseurs, à moins de 40 euros la plaque de 30 par 60cm
http://www.universal-acoustics.com/docs/products_09/Mercury_Diffusers.shtml
Cher pour du polystyrène expansé... Non?
mrrrenard
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