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Sujet Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique

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Sujet de la discussion Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
Salut tout le monde !

Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.

Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.

Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...

Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis :-) .

Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.

Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
image.php

Vue dos à la pseudo control-room.
image.php

Pseudo control-room.....
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La fenêtre
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Le gros système de ventilation et la sortie d'air
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image.php

On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
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11
La description ressemble, en tous cas les dimensions des reliefs etc. C'est aussi du polystyrène? L'allemand et moi... :-D

Faut voir la surface couverte. Là on a du 60x60cm soit 3,60m2 par dalle. Y a 10 dalles donc 36m2 si je compte bien. Je pourrais couvrir les deux pans inclinés de ma mansarde tiens... Mais qu'est-ce que ça vaut en terme de diffusion? En plus, si c'est du polystyrène ça va vieillir mal. Un coup dedans et c'est abîmé...

 

 

 

12
Attention, couvrir tout le toit de ta mansarde c'est peut-être pas une bonne idée !
Je pensais à une utilisation un peu plus clinique, 4 au plafond au dessus du sweet spot, peut-être 1 sur la porte en béton dans le dos, et sinon le reste au plafond côté live room.

sinon, on est que les deux ?!?!
les autres ont peur de pas digérer mes tartines ?! :bave:
13
sur la page du site UA (lien plus haut) :
Citation :
Universal Acoustics Mercury Diffuser / Reflectors are available in 300mm and 600mm square sizes. Their flat surfaces are 50mm thick but include peaks and dips between 20mm and 80mm high to achieve their hard surfaced diffusion properties. They are made from Fire Retardant EPS (Expanded Polystyrene) to Class 3 fire specification and finished in standard white


l'image n'est pas la même. je pense qu'il y a une erreur sur le site de musicstore ou il ont mis les 2 fois la photo du petit panneau de 30.
14
Flag
Penser à lire à mon retour de vacances...
15
Non, mrrrenard, on est plus que ça, mais je ne savais pas quoi rajouter:
tu sembles avoir très bien assimilé les bases, et même plus !

Je vais suivre ce topic avec plaisir. C'est un beau projet, et je sens que ça va donner quelquechose de bien !

De mémoire (ben oui, c'est quand même un pavé que tu as fais en première page):

- l'annulation créée par la distance mur avant/enceintes devrait viser une fréquence bien en dessous de la fréquence de coupure des enceintes. Je pense que tu aurra de meilleurs résultats en les plaçant contre le mur.

- les rideaux sous les étagères aurront une action absorbante qui sera assez importante, vu la surface, donc bon à prendre. D'une manière générale, tout influe sur l'acoustique, donc tu peux faire des étagères si ça te chante (avec des livres dedant, des coussins, ce que tu veux: ça fera de l'absorption et de la diffusion supplémentaire). Idem pour le Control Room: ne cherche pas à avoir quelque chose de trop "vide" au final: même des stylos sur le plan de travail sont bons à prendre car ils diffusent les aigus, pour ne donner que cet exemple.

Bon courrage !


Dart:
0.6 X 0.6 = 0.36 m2, et pas 3.6 m2.
3.6 m2, c'est pour l'ensemble des 10 dalles ;)

Entièrement d'accord avec l'utilisation plus ciblée des diffuseurs: des diffuseurs dans les coins ne servent pas à grand chose.

[ Dernière édition du message le 05/10/2012 à 18:04:05 ]

16
Pentrite > bien vu! Pour la superficie comme pour le placement! ;-)

Je suis encore un petit scarabée dans l'acoustique... :-D

 

 

 

17
Excellent travail!
Tu as pensé à plusieurs choses très importantes à mon avis.
Le déménagement, la machine à café, le canapé. Important le confort! Manque un frigo, mais ça fait du bruit... :-)
Bon, sinon, c'est bien d'avoir pensé à l'acoustique aussi.
J'y connais rien en acoustique, mais un truc qui me paraît important, c'est que tu puisses à peu près tout bouger car on sait jamais.
Genre les étagères, je les dézcouperais
18
Pardon, je les découperais et les mettraient sur roulettes car c'est pratique de pouvoir bouger les choses.
Pareil pour la control room, je mettrais des flights, car le matos évolue.
Dans tous les studios de radio où j'ai posé mes fesses, on se retrouve toujours à découper des meubles qui coûtent la peau des ... Pour gagner de la place, ou mettre une nouvelle machine, ou...
En tout cas, bon courage!!!
19
Ah et si vous avez le budget, pensez à l'électricité. Rajoutez des prises tant qu'il est temps.
20
Citation :
je ne savais pas quoi rajouter:
tu sembles avoir très bien assimilé les bases, et même plus !

ben pour moi c'est pas rien un avis comme ça, merci !! C'est cool de savoir qu'on a pris les bonnes directions..

Citation :
- l'annulation créée par la distance mur avant/enceintes devrait viser une fréquence bien en dessous de la fréquence de coupure des enceintes. Je pense que tu aurra de meilleurs résultats en les plaçant contre le mur.

Citation :
D'une manière générale, tout influe sur l'acoustique, donc tu peux faire des étagères si ça te chante (avec des livres dedant, des coussins, ce que tu veux: ça fera de l'absorption et de la diffusion supplémentaire). Idem pour le Control Room: ne cherche pas à avoir quelque chose de trop "vide" au final: même des stylos sur le plan de travail sont bons à prendre car ils diffusent les aigus, pour ne donner que cet exemple.

Oui, c'est pour ça que dans un premier temps je compte ne rien traiter dans la control room, le temps de faire des essais de placement des enceintes. Et de toutes manières, je crains plus le trop de bordel que le trop de vide en général ;-). Donc une fois que tout sera en place et que j'aurai trouvé le placement des enceintes qui engendre le moins de problèmes, après je pourrai me pencher sur le traitement de la control room.
Bon je dis ça mais en même temps, je serai surpris de pas avoir à faire dans tous les cas au moins des bass trap dans les coins, de la diffusion au plafond et dans le dos, et un peu d'absorption sur les côtés (fameux coup du miroir). Mais je préfère prendre le temps d'y aller par étapes..

Citation :
les rideaux sous les étagères aurront une action absorbante qui sera assez importante, vu la surface, donc bon à prendre

Bien vu ! J'y avais pas pensé. Du coup il faudrait trouver du tissus assez épais et feutré genre pendrillon de fond de scène ?

Citation :
c'est quand même un pavé que tu as fais en première page

oui..désolé...je suis assez du style et là il y avait vraiment beaucoup :bravo:

Citation :
Manque un frigo, mais ça fait du bruit...

Tu peux être sûr qu'on y pense depuis des années !! Le problème c'est qu'à cause d'un incendie qu'il y a eu dans le local d'à côté il y a une quinzaine d'années, on tire la prise en partant à chaque fois. Mais bon.. au sous-sol + béton = bières jamais chaudes alors ça va ;-:

Citation :
un truc qui me paraît important, c'est que tu puisses à peu près tout bouger car on sait jamais.

Citation :
les étagères je les découperais et les mettraient sur roulettes car c'est pratique de pouvoir bouger les choses.

Ben merci du conseil mais le hic c'est qu'on prévoit mettre du lourd sur ces étagères donc les roulettes ça me fait un peu peur.
Je comprend la logique et c'est assez malin c'est vrai, mais là on est plutôt dans l'optique 'trouver la config ultime' qui laisse un max de place pour faire tout ce qui s'y fait.
Si d'ici quelques années on voit que c'est plus adapté on pourra toujours refaire une volée de travaux icon_facepalm.gif

Citation :
Ah et si vous avez le budget, pensez à l'électricité. Rajoutez des prises tant qu'il est temps

Citation :
on tire la prise en partant à chaque fois

Ca c'est pas top par contre. Il y a que 2 prises, une à l'entrée et une au fond pour la ventilation, pis une rangée de néons. Les prises sont tirées en apparent, pas moyen de savoir comment le jus est réparti, et on a pas accès direct au tableau électrique. Jusqu'à présent on a toujours tout fait en tirant tout sur la même prise. J'ai une appréhension de principe à utiliser la prise du fond pour la control room.
Pas moyen en tous cas de rajouter des prises, ce que je ferais certainement si j'étais chez moi. Il va falloir y aller à l'enrouleur et faire un réseau de rallonges.....