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réactions à la news Line 6 annonce un nouveau pédalier

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Sujet de la discussion Line 6 annonce un nouveau pédalier
Helix, c’est le nom du nouveau multi-effets que Line 6 va prochainement proposer, décliné en pédalier et rack + footswitch.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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701
Pas besoin de vous prendre le chignon les gars. Et vous pouvez rester... On est pas si mal ici. De toute façon, pour l'instant, on ne l'a pas ce Helix, donc on ne peut rien en dire de plus tant qu'on ne l'aura pas essayé. Donc autant tailler la bavette en attendant. On a parfaitement le droit de ne pas être d'accord.

Après tout, on s'enfou un peu de ce que l'autre peut bien faire ou préférer. Pourquoi se prendre la tête sur des choses qui ne nous concernent pas directement et n'impacte pas notre vie? Personnellement, je ne fais que donner mon avis (un peu comme tout le monde ici). Personne (ni moi, ni vous) ne pourra alors prétendre avoir "raison". Chacun à la sienne (à moins d'être déraisonnable ;)).

Je le redis, l'essentiel est de trouver chaussure à son pied. Pour ma part, j'ai des actions nul part, ni chez Fractal, ni Line6, ni Kemper, ni autre. Et je pense qu'il en est surement de même pour vous. Donc, ne nous prenons la tête. Il arrive souvent que l'on ne se comprenne pas bien à l'écris... alors que la même discussion autour d'une binouze, on en rigolerait et en remettrait une.

Ce qui compte, c'est de faire de la musique après tout. La musique c'est le seul language réellement universel. Ne laissons donc pas des languages inférieurs (comme une langue à l'écris) nous détourner de notre passion. Il est tellement facile de se prendre le bec quand on est tellement passioné par quelque chose (cela m'arrive aussi, nous ne sommes que des humains après tout).

Donc, relativisons, calmons nous, serrons nous la main, et soyons d'accord de ne pas toujours être d'accord ;)

Une tournée?

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

702
Les gars, vous fâchez pas.

Le meilleur c'est le Zoom G9.
Oups.:bravo:

images

[ Dernière édition du message le 05/11/2015 à 19:15:14 ]

703
LOL... excellent vince!

D'un autre côté, je suis persuadé qu'il peut y avoir des sons très intéressant avec un G9 (je n'ai jamais essayé). J'ai encore un vieux rack Art (des années 80) que j'ai gardé par nostalgie car c'était un de mes premiers rack... et encore aujourd'hui, parfois je m'amuse à l'allumer juste pour le fun. C'est jamais déplaisant. Bien sur c'est pas pareil, certains sons piquent un peu les yeux et les oreilles, mais disons que c'est marrant.

Je suis prêt à parier que dans quelques années, les constructeurs feront des modélisations des premiers effets digitaux pour retrouver ce type de son :)

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Ad Astra, Per Aspera...

704
Citation de Spidouz :


Je vois très bien ou tu veux en venir, ..

My 2¢[/hs]

(j'ai ecourté ton message pour que ça prenne pas toute la page ;-) discussion passionnante , je te rejoins sur certains points, moins sur d'autres mais je vais pas argumenter la pour pas generer une grosse discussion, c'est pas vraiment l'endroit , c'est le topic de l'helix , les mgens qui le suivent pour ça vont devenir fous sinon lol

Citation de azertyvince :
Les gars, vous fâchez pas.

Le meilleur c'est le Zoom G9.
Oups.:bravo:


faché ? plus zen que moi tu meurs ! lol
le meilleur modelisateur de tous les temps c'est le rockman !


;-)
705
x
Hors sujet :
Citation de Stef626 :
je te rejoins sur certains points, moins sur d'autres mais je vais pas argumenter la pour pas generer une grosse discussion, c'est pas vraiment l'endroit ,


C'est vrai que ce n'est pas l'endroit... Mais bon, on peut en discuter en MP si tu veux. Je ne prétends pas avoir raison sur tout et il est donc toujours intéressant de connaitre les avis des autres. Et cela ne me dérange pas que l'on ne soit pas d'accord non plus. Y'a bien plus grave que ça dans le monde ;)

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Ad Astra, Per Aspera...

706
Citation :
le meilleur modelisateur de tous les temps c'est le rockman !

Je connaissais pas, l'album de Nougaro a été enregistré avec ?
707
Citation :
le meilleur modelisateur de tous les temps c'est le rockman !


https://www.rockman.fr/Menu/Menu.htm

T'ain les Rockman !! :boire: du super matos des 80',il me reste:

Distortion Generator: https://www.rockman.fr/Reviews/DG.htm
Sustainor (200) des clean à tomber: https://www.rockman.fr/Reviews/SP.htm
Chorus,un des meilleurs chorus analog: https://www.rockman.fr/Reviews/SC.htm
L'EQ, pour moi,le meilleurs EQ graphique pour guitare: https://www.rockman.fr/Reviews/EQ.htm

Les sons clean et saturé (très typé) Rockman sont inimitables et reste inimité,ce son typique Rockman n'a jamais été copié,plagié,modélisé par quoi que ce soit qui soit sortit depuis....

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

708
Je vois pas en quoi c'est un modélisateur ?
Des pédales de distorsion inimitables y en a des tonnes et des tonnes.
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Citation de azertyvince :
Je vois pas en quoi c'est un modélisateur ?
Des pédales de distorsion inimitables y en a des tonnes et des tonnes.

c'est une "plaisanterie"
le rockman est sorti dans les années 80 et c'etait le 1er appareil gros comme un livre de poche qu'etait sensé imiter un gros son saturé marshall qu'on pouvait jouer direct sono.mais en fait faute de "modelisation approximative" lol il avait finalement sa propre signature, c'etait tout ou rien (cleanait tres mal) , un peu caricatural , dynamique limite, mais un son typé et typique , le 1er "modelisateur" analogique, et le seul qui aie créé un son reconnaissable entre mille, etonnant non ?
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Hors sujet :
Citation :
Je vois pas en quoi c'est un modélisateur ?
Des pédales de distorsion inimitables y en a des tonnes et des tonnes.


C'est pas un modélisateur,mais le X100 a sa sortie,c'était la première fois dans l'histoire de la guitare ou l'on pouvait avoir un son façon stack Marshall en direct console.
Le son est vraiment à part de tout ce qui existe ou a existé,tant que tu n'as pas essayé,tu ne peux pas comprendre,cette couleur si particulière d'OD/Disto cher à cette marque n'est possible qu'avec des produits Rockman et absolument rien d'autre.
Donc je me répète,tant que tu n'as pas essayé,tu ne peux pas comprendre.

Citation :

et le seul qui aie créé un son reconnaissable entre mille, etonnant non ?

C'est absolument exact !! Un son reconnaissable entre mille,impossible de sonner pareil sans autre chose qu'un Rockman.
Plein,mais vraiment pleins de pro utilisaient les produits Rockman dans les 80'.


Citation :
c'est une "plaisanterie"

Ne t'étonne pas car il y a énormément de forumeurs "fanas" de modélisation,qui ne savent même pas que le Rockman X100 était le "précurseur" de la modélisation :facepalm:



Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

[ Dernière édition du message le 05/11/2015 à 22:45:58 ]

711
Citation :
c'est une "plaisanterie"
le rockman est sorti dans les années 80 et c'etait le 1er appareil gros comme un livre de poche qu'etait sensé imiter un gros son saturé marshall qu'on pouvait jouer direct sono.mais en fait faute de "modelisation approximative" lol il avait finalement sa propre signature, c'etait tout ou rien (cleanait tres mal) , un peu caricatural , dynamique limite, mais un son typé et typique , le 1er "modelisateur" analogique, et le seul qui aie créé un son reconnaissable entre mille, etonnant non ?


Ah ok, un précurseur en fait. Autant pour moi.
Intéressant, on en apprend tous les jours.
Merci à toi.

[ Dernière édition du message le 05/11/2015 à 22:35:45 ]

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Pour en revenir à l'Hélix.
On peut brancher un micro de chant dedans ?
713
Sauf erreur de ma part (les spécialistes me corrigeront sans défaut), il me semble bien qu'il y ait 4 signal path sur l'Helix et on peut donc faire un peu ce que l'on veut avec... en utiliser 2 pour un double amp/cab pour une guitare, un troisième pour une basse et le dernier pour un chant par exemple... Si j'ai bien compris ce que j'avais vu dans une vidéo il y a quelques mois déjà.

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ça c'est plutôt cool.

En tout cas, ils ont vraiment bien pensé le produit.
Pour quelqu'un comme moi, c'est à peu près exactement ce qu'il me faut en terme de fonction.

- Le format pédalier me convient très bien.
- L'écran couleur, tous les constructeurs me semblaient tellement en retard à l'ère des iPod, que ça me semble une évidence.
- Le nb de piste de traitement (4) et routages : aussi bien que l'axe-fx.
- Les boutons tactiles, j'aurais passé commande au père Noël de cette fonction que ça aurait été pareil.
- Et le système avec la Variax, permet de simuler toute la chaine de A à Z.
- La possibilité de passer un micro et chanter (merci z'ont pensé aux guitaristes qui chantent aussi).
C'est un vrai petit studio sur pattes, ils ont pensés au fait que les guitaristes pouvaient être chanteurs et aussi parfois des home studiotistes.

Que demander de plus ?

- un son au top (ça reste à démontrer) ;
- un prix démocratique (on attendra les soldes et puis à ce prix là, l'a intérêt à être costaud, le machin va trainer par terre et on va tapper dessus avec les godillots) ;
- le tonematch peut-être (peut-être dans une future update);
- des simulations de préamp studio ? (je sais pas s'il y en a) ;

Rq : je sais pas si y a de prévu un éditeur pour les réglages, car malgré l'écran couleur, une fois que l'engin aura trainé par terre et subit l'assaut des godasses, on y regardera à deux fois avant le mettre sur un bureau pour éviter les cassages de dos.

[ Dernière édition du message le 06/11/2015 à 10:38:24 ]

715
ces histoires de saturation meme sur un son super clean moi ça m'a calmé direct quand meme :8O:
j'vous remets les reactions de the gear page , ça fait reflechir quand meme.

Citation :
I, like many of you am struggling with this fizzy "crossover distortion" which sounds an awful lot like digital clipping.

Citation :

It really sounded great and I got a ton of compliments. I know those artifacts were in there but they weren't noticeable at all in the band mix.

Citation :
if there is a way to have an option get that crossover distortion/clipping out of there, even at the expense of accuracy, I hope y'all can/will do it. But even with that clipping in there, Helix is great. If that clipping could be taken out, it would be even better.
Citation :

I too am having a blast with Helix, despite the digital distortion found in almost all of the models.
Citation :

Got My Helix yesterday and I'm also struggeling with digital clipping in the powerchord area. All the lower Strings are giving me that unwanted distortion.

Citation :

Listen with reference headphones and spin the amp select knob. It's the same frequency/level/character clipping/distortion across all the models. If you don't hear it, that's wonderful for you. Ignorance is bliss


les mecs sont encore dans leur "lune de miel" et font avec, mais j'trouve ça assez hallucinantpour un produit dans cette tranche de prix :oo:

[ Dernière édition du message le 06/11/2015 à 11:15:49 ]

716
Oh le bin's !

Jamais acheter un produit à sa sortie moi je dis.
Wait and see.
(j'ai pas prévu de l'acheter, même avec les bons points mentionnés précédemment, mon zoom tourne encore comme une horloge et il manque l'essentiel selon moi).

-------

Il y a un truc hallucinant, c'est le positionnement en terme de prix quand même.
Ce qui était au top y a 10 ans en terme de multi-effet, ça valait 400 à 500 Euros (Boss GT8, Pod, Zoom G9/G7).
Aujourd'hui, le top, faut compter 3 à 5 fois plus cher.
ça marche pas comme ça en informatique, un ordinateur acheté il y a 10 ans et bien moins performant, n'a pas vu son prix multiplié par 3 ou 5. ça aurait plutôt tendance à baisser encore plus. Et ces bécanes dont nous parlons sont ni plus ni moins que des ordinateurs.

Quand l'axe-fx XL+ se vend 2700 Euros, on a un Kemper qui a suivi ce genre de prix, loin derrière tout de même à 1600 Euros quand même. Hélix emboite le pas à 1400 Euros. Tout le monde emboite le pas question prix, juste pour se positionner. Et même les softs grands publics emboitent le pas, Amplitube 4 se vend plus cher j'ai l'impression (200 Euros avec rien dedans (une coquille vide)), comme s'ils avaient l'impression, que l'argent était là et qu'il y avait plus qu'à demander un bon prix.

C'est n'importe quoi (on s'enfonce pourtant dans la crise économique). Ils seront bien obligés de baisser leur prix à un moment.
Donc en fait ces produits (hormis les softs) se destinent uniquement à des professionnelles du spectacle ou à des musiciens un peu fortunés. Mais avec l'arrivée de nouveaux concurrents, ils tiendront pas comme ça pendant des années (Bias) à moins de s'adresser à un public plus large. Tous ne pourront pas toucher cette catégorie de musicien à moins de voir leurs ventes diminuer, il ne suffira pas de proposer plus de fontions que le voisin ou plus de performances.

Rq : et quand je parle de musicien fortunées, je compte pas les pédaliers de contrôles qu'il faut éventuellement ajouter au prix, pédale d'expression aussi, enceintes adaptées type FRFR (500 à 1000 Euros la bête x 2 pour avoir la stéréo).
L'addition est plus que salée.

Axe-fx XL+ (2700 Euros) + MFC1 (800 Euros) + Pédale d'expression (180 Euros) + 2 enceintes amplifiée matrix (2200 Euros) = 5880 Euros (le prix d'une petite voiture bas de gamme).

[ Dernière édition du message le 06/11/2015 à 12:42:53 ]

717
si j'peux reagir la dessus niveau prix il me semble que y'a 10 ans le haut de gamme c'etait minimum gforce (1500 euros et c'etait que des effets) , voire lexicon "pcm" et autres eventides assez cher , ou encore j'ai acheté un vg88 1500 euros a sa sortie... et dans les années 1990 quand l'intellifex est sorti j'te dis pas le prix de fou, c'etait pareil (8000 francs ca fait 1200 euros, mais 8000 francs dans le pouvoir d'achat d'il y a 25 ans c'est enorme !)
boss a toujours ete "moyen de gamme" , meme pour les pedales.je trouve que ca se tient niveau prix
718
Oui mais justement c'était que des effets.
Pour moi c'est pas le même produit.
Tu peux aussi t'acheter des effets de studio en rack pour des prix exorbitants, mais là je parle d'un produit tout en un.

Je pense que les axe-fx et Kemper tiendront leur prix, mais les autres ne suivront pas.
J'attends de voir les soldes chez Line6 et on verra si l'Hélix reste à 1400 Euros.

[ Dernière édition du message le 06/11/2015 à 12:18:57 ]

719

A priori, il y aurait encore pas mal de problèmes avec l'Helix. Quelques retours d'expériences assez intéressants.

https://www.facebook.com/groups/line6helixusergroup/?fref=nf

 

 

 http://www.youtube.com/c/AlainChatignon 

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[ Dernière édition du message le 21/11/2015 à 09:55:26 ]

720
c est vrai que les multis haut de gamme ont tendance à etre élitistes
mais y a toujours eu quelques bestioles pour les pro comme chez eventide , le GTR4000 à 30 000 francs à sa sortie :oo:
apres c etait digitech ,tc electronic , roland ,lexicon ou yamaha vers les 1500 euros
toutes c est betes sont toujours tres efficaces pour la section effet ,meme si les multis actuels sont plus performants dans la preamplification , on peut faire de tres bonnes affaires si on s intéresse uniquement à la section effet

sinon faut laisser le temps au helix de faire ses preuves ,en espérant que line6 règle les problèmes au fur et à mesure

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

721
Citation de onefinger :


sinon faut laisser le temps au helix de faire ses preuves ,en espérant que line6 règle les problèmes au fur et à mesure


Tu te rends bien compte qu'on trouve presque "normal" d'acheter un produit 1500 euros...pas fini/debuggé ...c'est incroyable quand meme !
722
ouais, c'est la nouvelle mode.
On te vends un truc qui marche pas.
En fait on te vends la promesse qu'il va marcher (c'est comme avec les banquiers).

ça reste quand même intéressant de savoir que le produit que tu achètes n'est pas figé et va s'améliorer.

Mais personnellement, je trouve que pour l'instant l'Hélix ne sonne pas.
Et je suis pas près à acheter la promesse qu'il sonnera peut-être un jour.

[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 14:14:45 ]

723

Oui , c'est assez nul et franchement pas sérieux de la part de Line 6 , j' attendais beaucoup de cet Helix mais qu'ils se le gardent...

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724
Bon après tout... "On te vends un truc qui ne marche pas"... personne ne te force à l'acheter non plus, hein ;)

C'est un peu ça aussi le but de l'offre et la demande. Moi si je vois un truc qui ne marche pas, on peut toujours essayer de me le vendre, ce n'est pas pour ça que je l'achèterai. C'est aussi un peu aux consommateurs d'être intelligent et responsable. Car si tout le monde réagissait de la sorte, cela forcerait rapidement les constructeurs à se remettre en question et/ou corriger leurs erreurs le plus rapidement possible.

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725
Ce qui est frustrant je trouve, c'est que t'as Fractal qu'a sorti une machine formidable avec des possibilités de fou, des routages de fou (tonematch, IR, modélisation), mais qui pour moi sonne un peu moyen en clean crunsh.

T'as Kemper qu'à sortie une machine avec un son jamais vu, inégalable à tout niveau, mais avec peu de possibilité routage réglage pour le reste.

Et là Line6 aurait pu faire un carton, réunir le meilleur des deux mondes.
Ils nous mettent des super routages et ils font n'importe quoi sur le son.
S'il s'étaient inspiré de Kemper, ils auraient pu faire une machine géniale. Quel gâchis !:fache:

[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 14:28:42 ]