Line 6 annonce un nouveau pédalier

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2015 à 11:52:10

Helix, c’est le nom du nouveau multi-effets que Line 6 va prochainement proposer, décliné en pédalier et rack + footswitch.

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Anonyme

4758

751 Posté le 13/03/2016 à 14:13:48

Guitar rig

Tu pourras pas réellement avoir une vraie idée du potentiel du Kemper avec les sons d'usine de base en magasin, je crois que personne ne joue là dessus d'ailleurs. Il y a beaucoup de patchs officiels additionnels sur le site de Kemper et des milliers sur le site de partage des utilisateurs. Sans compter les profils professionnels qui se sont multipliés.

Sans mentir, lorsque je me suis offert le Kemper, ma vie de guitariste a changé, j'avais jusque là joué sur toutes les modélisations possibles et passé beaucoup de temps à tweaker dans tous les sens. Tout d'un coup une machine avec un vrai son, sans avoir à modifier 50 paramètres pour que ça sonne moyen et pas pourri. Avec une vraie sensation de jeu dynamique d'ampli là où on sentait toujours là bidouille avec les modélisations. Et en plus pas besoin d'allumer mon ordi, lancer un DAW etc...

Donc mon conseil, si t'as la thune : Fais toi plaisir, achète le truc au plus vite. Si tu en trouves un d'occasion achète le, tu pourras le revendre sans perte si ça ne te convient pas.

Pour la différence de technologie, j'ai envie de te dire blablabla, l'important c'est d'avoir un son qui sonne, perso je préfère avoir 5 excellents sons que 1000 potables. De plus Y'a tous les sons imaginables sur le Kemper, donc en fait des sons excellents il y a en pas que 5. Après il faut du temps pour tester les sons, mais là où tu le perds à modifier du line 6 tu le passes juste en testant des patchs Kemper et en jouant avec.

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

752 Posté le 14/03/2016 à 11:29:32

J'ai un zoom G9, le son est très bon. Je joue sur sono.
En revanche, j'ai beaucoup de mal à avoir du larsen, même en enlevant les gates.

Quand est-il avec le Kemper ?

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dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

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753 Posté le 09/04/2016 à 05:45:46

A écouter sans regarder

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

754 Posté le 27/05/2016 à 12:25:53

Le KPA est légèrement meilleur, mais c'est pas flagrant non plus et cette différence sera inaudible dans un mix. Il y a un peu plus d'air et de définition dans les simus de KPA. Cela tient probablement aux IRs et/ou à un tuning un peu plus fin. Faut avoir une vraie mauvaise foi pour considérer que le Helix est très en dessous du KPA en tout cas.

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

755 Posté le 27/05/2016 à 20:09:38

Ce ne sont pas des IRs sur le Kemper ce sont des profiles, c'est pas exactement pareil.
C'est ce qui fait la particularité du kemper toute la chaîne amp + cab + mic + préamp est profilée.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

756 Posté le 27/05/2016 à 22:24:20

Je parlais des IR de l'Helix. Le KPA fonctionne autrement, même si il s'agit probablement d'IR traitées et égalisées dans un format propriétaire.

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

757 Posté le 27/05/2016 à 22:50:27

Certains prétendent que c'est du tone matching, mais je ne pense pas.
Car si c'était le cas, l'axe-fx pourrait faire la même chose et il ne peut pas vraiment profiler.

Je parierais plutôt sur un genre d'IR où le facteur temps a été remplacé par le volume d'entrée.
Ça pourrait agir un peu comme le temps, mais ça renseignerait sur la compression de l'ampli.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

758 Posté le 27/05/2016 à 22:55:38

Avec une touche d'equalo maison d'après ce que j'ai lu, mais ça dépasse mes capacités, là on entre dans l'ingénierie pure.

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

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759 Posté le 27/05/2016 à 23:04:28

Citation :

Avec une touche d'equalo maison d'après ce que j'ai lu

Une IR c'est déjà une équalisation, sauf qu'elle est hyperdétaillée et qu'elle varie en fonction du temps.
Pour les cab les temps sont très courts.
Pour des IR de réverbe ça peut aller jusqu'à 15 sec voire plus.

Mais remplacer ce facteur temps par le facteur volume, c'est certainement très riche en info.
A tel niveau d'entrée dans l'ampli, tu as telle eq, à tel autre niveau l'eq varie.
Quand le son s'estompe naturellement tu as l'eq détaillée à chaque moment de la baisse de niveau.

Finalement ça fournit des infos plus pertinentes qu'une IR classique pour un CAB.
Et au final, ça ne prend pas plus de mémoire qu'une IR normal.

C'est pour ça que je parierais sur ce genre de technologie pour le Kemper.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

760 Posté le 27/05/2016 à 23:19:23

Ça prend même moins de mémoire si on en croit cet article : http://www.elevenrackpresets.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=31539&page=1
Des IR très courtes à 256 points sur le KPA, contre 2048 sur le Fractal, ce qui demande une puissance de traitement bien supérieure. Tout le secret du Kemper réside dans l'intelligence de l'égalisation. Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais ça doit être un peu le même principe que l'interpolation des pixels en photographie pour augmenter la résolution... Enfin l'important c'est le résultat, bluffant pour le Kemper.

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

761 Posté le 27/05/2016 à 23:24:49

J'ai lu le thread. Le coup de l'augmentation par un eq paramétrique, me laisse interrogateur.
De toute façon, je suis pas sûr que Kemper ait intérêt à dévoiler sa technologie, ce serait se tirer une balle dans pied.

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dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

762 Posté le 28/05/2016 à 04:55:20

Citation de mininoyz :

Des IR très courtes à 256 points sur le KPA, contre 2048 sur le Fractal, ce qui demande une puissance de traitement bien supérieure.

Pour info, le Helix utilise des IR de 1024 ou 2048 samples,16-bit, 48kHz mono.

1

azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

763 Posté le 28/05/2016 à 23:35:00

Ouais, comme à priori c'est pas ça qui fait la qualité.

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sebclair182

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

764 Posté le 29/05/2016 à 19:02:09

Et chaque jours de nouvelles annonces du Helix à vendre...

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

765 Posté le 29/05/2016 à 19:35:22

C'est bizarre.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

766 Posté le 29/05/2016 à 20:04:31

Citation de seb1822002 :

Et chaque jours de nouvelles annonces du Helix à vendre...

Normal...de grosses lacunes rédhibitoires.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

767 Posté le 29/05/2016 à 20:16:39

J'en ai pas vu tant que ça. Normal, si le produit n'a pas de succès remarque.

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dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

768 Posté le 29/05/2016 à 20:17:10

Citation de lsdc :

Citation de seb1822002 :
Et chaque jours de nouvelles annonces du Helix à vendre...

Normal...de grosses lacunes rédhibitoires.

Qu'as-tu trouvé d'autre, à part le changement de patch de 28 ms ?
Et que comptes-tu prendre à la place du Helix ?

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[ Dernière édition du message le 29/05/2016 à 20:18:33 ]

gojats

10388

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

769 Posté le 29/05/2016 à 20:22:11

Citation de seb1822002 :

Et chaque jours de nouvelles annonces du Helix à vendre...

Tant mieux, je l'aurais pour moins cher.

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Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

770 Posté le 29/05/2016 à 21:34:27

Citation de dsy :

Citation de lsdc :
Citation de seb1822002 :
Et chaque jours de nouvelles annonces du Helix à vendre...

Normal...de grosses lacunes rédhibitoires.

Qu'as-tu trouvé d'autre, à part le changement de patch de 28 ms ?
Et que comptes-tu prendre à la place du Helix ?

Latence, manque d'entrées hiZ, pas de possibilité de sauver le profil d' un instrument (niveau d' entrée et impédance), absence de mémoires de préréglages d' effets, limitations importantes des dsp en cas de 4 chaînes (pour éviter la latence), IR pas optimisées sur la partie algorithmique.
Je ne prends rien, je garde ce que j'ai déjà.

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dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

771 Posté le 30/05/2016 à 05:55:32

Citation :

IR pas optimisées sur la partie algorithmique

Comment as-tu constaté cela ?

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

772 Posté le 30/05/2016 à 08:48:04

Citation de dsy :

Citation :
IR pas optimisées sur la partie algorithmique

Comment as-tu constaté cela ?

En remplaçant la partie IR par un CAB, c'est assez flagrant. De plus, IR en 16/48 (comme en 90...), nécessairement mono, avec un seul micro, non orientable, un seul HP à la fois, pas de prise en compte de l' espace de restitution....en fait, la plupart des traitements algorithmiques liés aux IR ne sont tout simplement pas proposés.

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KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

773 Posté le 30/05/2016 à 09:31:34

Je comprends pas trop l'histoire des IR, à part la limite du 48, faut dire que je commence à peine à m'y intéresser...
Quand on charge un IR dans une machine, que ce soit un CAB ou un Hélix, ça reste une "empreinte" fixe d'une chaine power+mic+cab non?
Je vois pas comment on peut jouer après sur l'orientation d'un micro ou sur la distance, à part en chargeant un autre fichier.
Rien n'empêche alors de charger plusieurs IR différents en parallèle et de mixer le tout afin de simuler plusieurs micros voir plusieurs baffles, que ce soit en mono ou en stéréo.

Après si tu parles de la fonction CAB interne à l'Helix, elle est effectivement bien plus limitée qu'un Torpedo, c'est certain. Par contre il y a la aussi la possibilité de charger des blocs dual ou juste 2 cabs indépendants pour jouer sur la stéréo.

Je me trompe peut être hein, j'ai commencé à toucher aux IR que hier soir ^^

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

774 Posté le 30/05/2016 à 11:10:15

Je vois pas comment changer l'emplacement du micro, si tu n'as fait qu'une prise micro.

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[ Dernière édition du message le 30/05/2016 à 11:10:30 ]

KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

775 Posté le 30/05/2016 à 11:21:33

chaque IR correspond à une position et à un micro fixe.
C'est pour ça que à part charger un autre fichier IR ( correspondant donc à une autre prise ) ça ne me semble pas possible.

Pour le Torpedo CAB, j'imagine que les presets comprennent toutes les possibilités directement dans le fichier, ce ne sont plus de simples IR.

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