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réactions à la news Line 6 annonce un nouveau pédalier

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Sujet de la discussion Line 6 annonce un nouveau pédalier
Helix, c’est le nom du nouveau multi-effets que Line 6 va prochainement proposer, décliné en pédalier et rack + footswitch.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Exactement et c'est pour ça que je ne suis pas d'accord avec Chris (mais après tout on a le droit de ne pas être d'accord).

C'est bien beau de pouvoir peaufiner mais ce n'est pas pour faire sonner quelque chose qui ne sonne pas bien à la base. Et pour ma part, je n'ai à ce jour, jamais été convaincu par les modélisations de Pod, notamment par rapport à de vrais amplis a lampes. Je ne retrouve pas le grain d'un ampli (et c'est également le cas avec mon 11R, Amplitube, Guitar Rig, etc... seul BIAS et le Kemper sortent du lot pour l'instant (je n'ai pas d'AXE, mais il a aussi l'air d'être au-dessus du lot de ce que j'ai entendu en demo)).

Je souhaite donc que ce constat change avec ce Helix. Je le souhaite sincèrement. Mais jusqu'à présent, pour ma part, rien à faire avec les Pods. C'est super utile, pratique et bien placé au niveau prix, mais ça ne sonne pas comme un vrai ampli. Et pourtant, je crois sincèrement en la modélisation.

Mais sur une modélisation, si on ne peut pas sélectionner un Ampli, faire quelques réglages rapide pour que cela sonne comme l'ampli soit disant modélisé, ce n'est pas en passant 1h de plus à tweaker tout les paramètres possibles et imaginables pour que cela sonne mieux. Ou alors, il y a un gros soucis d'ergonomie et de logique de la part du constructeur.

Et ce n'est pas une question de connaissances ou encore un problème utilisateur mais bel et bien que la modélisation de base n'est pas fidèle à l'original qu'elle est sensé reproduire. Si je choisi un Fender Twin ou un Mesa Boogie dans une modélisation, je m'attends à ce que cela sonne immédiatement comme le font mon Fender Twin et mon Mesa Boogie. Qu'ensuite je passe du temps à tweaker pour peaufiner l'emploi de ces amplis (micro, placement, type de cab, de lampes, etc...), c'est une chose, mais il faut, _pour moi_, que cela sonne déjà à la base, qu'on retrouve le même grain.

Pour moi, tout le maquillage au monde ne sert à rien; il faut que la femme soit déjà belle à l'origine ;) (je sais, c'est une analogie sexiste et ignoble... mais j'assume ;))

Mais bon, comme dit, chacun est différent et donc chacun pourra avoir un avis différent vus à vis de ça. L'important est que chacun puisse trouver l'outil qui lui correspond.

Pour ma part, les Pods ne m'ont jamais convenu jusqu'à présent. Mais ce n'est pas pour autant que j'ai banni Line6. Au contraire, je souhaite sincèrement que cela change avec cet Helix.

Voilà aussi pourquoi j'aimerai pouvoir entendre les modélisations d'ampli de cet Helix, mais sans tout les effets, etc... (Puis pas sur YouTube, plutôt en Wav ou MP3 bien encodé tant qu'à faire...)

My 2 cents

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 18:07:31 ]

627

En l'occurence, si tu attends d'un matériel une performance qu'il n'est pas sensé offrir, si, ça vient bien de l'utilisateur et pas du matos. Un POD, comme un Fractal, ou tous les matos de ce type sont sensés sonner comme l'ampli repris et pas comme l'ampli joué ! En gros c'est comme si tu me disais que tu trouves que la bèche toute neuve qui te semblait tellement efficace est à chier pour tailler tes troënes... Par contre, compare le son d'un POD dans un ampli de puissance côté à côté avec un ampli, juste ampli avec le setting prévu pour, et tu verra que ça sonne sans forcer, avec le grain qui va bien... je te dis ça en ayant fait cette expérience, et je suis particulièrement chiant à ce niveau... ça sonnera forcément légèrement différent ( c'est impossible que les amplis soient strictement identiques entre eux de toute façon ), mais ni mieux ni moins bien.

Et bien évidemment, le Kemper est beaucoup plus orienté à reproduire l'ampli lui même avec juste le filtre du micro. C'est même le principe, donc si c'est ce que tu cherches, c'est logique que ça te parle. 

Après, il y a aussi les goûts et ça, ça ne se discute pas, mais quelqu'un qui me dit que le grain du POD HD n'est pas réaliste, je sais par expérience que c'est surtout un problème d'approche, et d'expectative décalée. 

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 18:44:27 ]

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Non y a clairement un fossé entre le POD HD et les vrais amplis, contrairement au Axe-Fx, mais tu prend le Bias Dekstop ça sonne la folie pour une simu VST ! Donc oui on peut tout faire avec tout ! au final ça dépend de plein de chose et surtout du matos derrière !

Perso je serais prenneur des simu Line6 mais je serai plus intéressé par des VST qu'un pédalier, ça me soule de devoir me trimbaler dans les prix les 400 effets qui ne servent strictement à rien que tu fous dans ta chaîne pendant 2h pour déconner avec les potes et final tu vires tout !

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 18:58:15 ]

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Citation de : Slode

Non y a clairement un fossé entre le POD HD et les vrais amplis

Si tu le dis... perso, je dis que non... et pas parce que l'imagine mais parce que je l'ai testé, vérifié et expérimenté dans tous les sens. Ca dépend des méthodes d'utilisation, et d'à quel point l'utilisateur connait son matos. Tu mets les deux dans un ampli de puissance, la différence c'est walou. En direct, c'est plus discutable, mais je préfère le POD parce que je le connais mieux et que j'arrive à sortir ce que je veux sans forcer, et quand j'ai testé l'axe II, j'avais du mal à trouver le grain naturel des amplis que je connaissais justement très bien. C'est mon expérience, donc je vais maintenir mon avis si ça gène personne. 

630
Je vais maintenir le mien aussi. Si en enregistrement j'avais le rendu de mon plexi avec un pod, je n'aurais pas de plexi. C'est justement pour enregistrer que l'Helix m'intéresse et j'espère pouvoir l'essayer rapidement.
En condition de groupe il faudrait que je prenne une grosse claque par contre pour envisager de ne plus déplacer mon ampli.
631

 

 Je vais maintenir le mien aussi. Si en enregistrement j'avais le rendu de mon plexi avec un pod, je n'aurais pas de plexi.

 C'est ton droit. Perso, en enregistrement j'arrive à avoir un son aussi bon qu'avec mes Marshall, à conditions équivalentes évidemment. Si j'isole la guitare, il manque poil d'air dans l'attaque... Dans le mix, c'est inaudible... 

Après on peut aussi argumenter que j'ai un son de merde à l'enregistrement... :)

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 19:54:24 ]

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Citation de Chris :
En l'occurence, si tu attends d'un matériel une performance qu'il n'est pas sensé offrir, si, ça vient bien de l'utilisateur et pas du matos. Un POD, comme un Fractal, ou tous les matos de ce type sont sensés sonner comme l'ampli repris et pas comme l'ampli joué !


Chris, on a tous parfaitement compris cela. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi tu insistes encore et encore sur ce point. C'est tellement évident.

Mais je le redis, entre un POD qui est sensé sonné comme un ampli repris, et un véritable ampli repris, pour moi, y'a une différence très notable et qui ne m'a jamais convaincu. Et avec plus d'une dizaine d'ampli à lampes et boutique au Studio, je pense encore savoir comment cela est sensé sonner… et surtout ce que je recherche.

Puis comme dit, le POD n'est pas le seul modélisation qui n'est pas à la hauteur selon _MES_ critères. Il n'y a d'ailleurs, à mon avis, que BIAS, le Kemper (et à priori l'AXE-FX) qui sortent vraiment du lot. Tout le reste (et dieu sait que j'en ai essayé) cela ne m'a pas convaincu jusqu'ici.

Mais là encore, je le redis, je ne demande qu'à changer d'avis avec ce Helix. C'est aussi un peu pour ça que je suis l'actualité à son sujet. Et j'espère donc que l'Helix fera bien mieux que le Pod HD. Car sinon, il y aura peu d'intérêt pour moi.

PS: Et bien évidemment, chacun est libre de son avis et tu as parfaitement raison de maintenir le tiens. Je ne cherche absolument pas à te le faire changer. Je donne simplement "mon" avis (qui ne vaut pas plus que celui des autres).

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Ad Astra, Per Aspera...

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Guitarland

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 Chris, on a tous parfaitement compris cela. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi tu insistes encore et encore sur ce point. C'est tellement évident.

 Parce que c'est justement le point qui fait la différence... et que dans ce fil de discussion, un paquet de posts montrent que justement, ce n'est pas si clair que ça... 

Pour comment c'est "censé sonner", ça dépend de ce que cherche chacun, comme tu le précises et ça, justement, ça ne se discute pas, c'est question de goût et de besoins...

Ce que j'essaye de garder à flot comme idée, et c'est pas facile icon_mdr.gif, c'est qu'on ne peut pas dire de manière définitive et absolue qu'un POD HD ne sonne pas comme un ampli quand beaucoup de guitaristes ont une expérience différente. Je débute pas franchement, toi non plus je pense, donc on sait tous les deux que le même matos produira un résultat qui dépendra à 99% de l'utilisateur. C'est valable pour un simple 57, une guitare, un ampli, et c'est pire pour le matos un peu complexe comme les simulateurs... en conclusion, on est pas sorti des ronces, et j'aime bien Kemper et j'aime pas Fractal... lol

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 20:53:06 ]

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Tu pourras me relire, j'ai toujours bien précisé dans mes commentaires: "pour moi", "a mon avis", "personnellement"... justement pour bien nuancer mes propos qui ne s'appliquent pas forcément pour tout le monde (Je n'ai d'ailleurs jamais prétendu le contraire).

Je n'ai d'ailleurs jamais dis que le Pod HD était un mauvais produit. Juste qu'il ne m'avait pas convaincu. Mais cela ne reste que des outils qui peuvent très bien être utilisé.

J'ai un 11R à la maison, je trouve ses saturations vraiment horribles, mais cela ne m'empêche pas de l'utiliser pour jouer au casque et ne déranger personne... quand l'envie de gratouiller me vient au milieu de la nuit.

À chaque outil son usage (voir même ses usages car il peut y avoir autant d'usage différent qu'il y a d'utilisateur).

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[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 21:05:51 ]

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Citation de Chris :
 donc on sait tous les deux que le même matos produira un résultat qui dépendra à 99% de l'utilisateur. C'est valable pour un simple 57, une guitare, un ampli


Clairement, et à ça on peu rajouter une grosse louche de subjectivité et du coup on parle tous dans le vent.
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 Tu pourras me relire, j'ai toujours bien précisé dans mes commentaires: "pour moi", "a mon avis", "personnellement"... justement pour bien nuancer mes propos qui ne s'appliquent pas forcément pour tout le monde (Je n'ai d'ailleurs jamais prétendu le contraire).

 Ahhhh mais je ne parlais pas de toi... tu as toujours été très clair sur le fait que c'était un avis. De même pour moi d'ailleurs. 

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 21:17:46 ]

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Tout à fait. On est bien d'accord sur ce point ;)

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Hors sujet :

 d'ailleurs question, tu es ou géographiquement ? Les photos de ton studio sont MIAM ! Je passerais bien dire bonjour si t'es pas trop loin... :) Je peux amener des têtes à Kemperiser pour faire mumuse, et le POD HD pour te montrer ce que ça peut vraiment faire... :)

 

 

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 21:25:45 ]

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Hors sujet :
Au Texas et dans l'est de la France...

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Hors sujet :

 Plus sur l'est de la France alors, le Texas j'y vais plus rarement. lol

 

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Hors sujet :
:-D

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Bon ben voilà fallait le dire aussi :-D ;) :



Je suis assez d'accord ça sonne sympa ! Mais encore un fois c'est du son type Alternatif, Hard Rock, oui il y a du très bon dans le POod HD clairement,

Mais ça c'est toujours plus compliqué

[ Dernière édition du message le 01/11/2015 à 08:36:02 ]

644

Vraiment je vois pas en quoi... Ce serait plutôt plus simple que les sons crunch réalistes en l'occurence. C'est pas mon univers pour deux ronds, mais les sons metal n'ont jamais posé de souci avec les PODs ou les simus en général. Un de mes bon potes fait ce genre de style avec son HD500X dans un ampli de puissance en live, et direct en table en studio et c'est nickel. 

Tu sais ce qui est marrant c'est que les mecs qui utilisent de la grosse saturation vont te dire que c'est les crunchs qui sont faciles à avoir, les mecs qui utilisent les sons clairs que ce sont les grosses saturations, les mecs qui utilisent les crunchs, les sont clairs... bref, si tu fais le tour, personne n'est d'accord et ça sonne facilement la mort, mais pour les autres... :D du coup il faudrait que les mecs qui utilisent les sons clairs fassent les presets des mecs qui font du metal si on les écoute. lol 

Pour en revenir à la vidéo que j'avais faite il y a un moment, depuis ils ont ajouté un EQ global qui permet d'ajuster le son à l'ensemble de la chaîne autour très facilement et c'est un vrai plus, et la prise de son était faite avec le mic du DSLR... autant vous dire qu'on a vu mieux pour faire honneur au réalisme d'une prise de son. Si j'ai un peu de temps, je ferai quelques presets dans différents styles ( y compris metal ) avec une prise un peu meilleure dans l'ampli. 

 

 

[ Dernière édition du message le 01/11/2015 à 10:23:17 ]

645
1ère vidéo, les sons clairs, ils tirent plutôt vers le crunsh.

[ Dernière édition du message le 01/11/2015 à 11:37:40 ]

646

Oui c'est précisé que c'est ce que je cherche... Tu veux du clean clean, c'est possible aussi....

647
Moi, j'ai pas de son de prédilection.
Mais, il y a plus clair comme son clair.
648
x
Hors sujet :
Citation de Slode :



Mais c'est quoi cette daube? :8O:

J'crois que j'commence à me faire vieux parce que même si je suis un ancien amateur de trash/death metal, ben là, j'entends absolument rien. C'est quoi cette manie de vouloir toujours jouer plus bas, avec des guitares à 8, 9 cordes? Sérieusement, je ne discerne aucune note, aucun riff, j'entends juste du rumble.



"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

649
Pour rester soft, je dirais que c'est très stéréotypé.
650
Citation :
Mais c'est quoi cette daube? :8O:


:mdr::mdr::mdr: Absolument horrible ! Et les sons de gratte,plus pourrit que ça,tu meurt !