Commentaires sur le test : Des pieds et des mains

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/05/2016 à 18:03:31

Il y a quelques mois, Line 6 dévoilait un énième pédalier de multi-effets avant tout destiné aux guitaristes. On pouvait alors se demander l’intérêt d’une telle annonce au regard de l’offre déjà pléthorique de la marque. Mais le Helix se distingue par un positionnement haut de gamme jusque là ignoré par Line 6.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

626 Posté le 04/06/2016 à 11:10:57

Petite précision, le but de ce test est de répondre à un besoin réel car 23 dates prévues cet été à la basse / contrebasse avec un combo jazz.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

627 Posté le 04/06/2016 à 11:13:23

Le choix limité dans les compresseurs est un peu handicapant avec des basses....une modélisation du 160 ne serait pas un luxe.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

628 Posté le 04/06/2016 à 12:02:44

Au modo qui passerait par ici, je répondrai :
- l'autre : je ne m'adresse jamais directement à quelqu'un qui m'insulte (minimoisi)
- l'imbécile : tu le prends comme tu veux, mais tu n'as jamais bien saisi le sens du proverbe manifestement (explication de texte : c'est être stupide que de rester sur ses positions)
- clebs : ben, c'est pas moi qui élève le débat au niveau de l'aboiement. Fallait pas mettre le pied dedans...
Super sinon, plein de tests pour recentrer le débat.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 12:03:38 ]

KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

629 Posté le 04/06/2016 à 12:20:03

Citation de mininoyz :

Au modo qui passerait par ici, je répondrai :
- l'autre : je ne m'adresse jamais directement à quelqu'un qui m'insulte (minimoisi)
- l'imbécile : tu le prends comme tu veux, mais tu n'as jamais bien saisi le sens du proverbe manifestement (explication de texte : c'est être stupide que de rester sur ses positions)
- clebs : ben, c'est pas moi qui élève le débat au niveau de l'aboiement. Fallait pas mettre le pied dedans...
Super sinon, plein de tests pour recentrer le débat.

tu en as pas marre à force?

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

630 Posté le 04/06/2016 à 12:25:03

Qu'on me prenne la tête ? Si. Je suis ici pour causer du Helix, pas de moi. Relis mes posts depuis le début, j'ai toujours trouvé que c'était une bonne machine, j'ai apporté de l'info et je n'ai dénigré personne a priori.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

631 Posté le 04/06/2016 à 13:51:45

Citation de KoPaT :

tu en as pas marre à force?

Je crois que dans son cas, c'est peine perdue.
Ayant une très haute estime de lui même et de ses contributions, il est incapable d' entendre qu'il fait l' unanimité contre lui, qu'il est entrain de littéralement pourrir ce forum par son attitude suffisante, condescendante, agressive et sa goujaterie.
En réalité, nous avons tous tort et lui est parfaitement irréprochable, du haut de son piédestal olympien.
Et ce qui n' était qu' une faute de correcteur orthographique, "mini moisi", s'avère in fine être plein de bon sens.
Sur ce, bonne continuation à tous, je et nous n'avons pas vocation à subir l' étalage de la vulgarité et les agressions systématiques d' un très mauvais troller. Je reviendrais communiquer des informations RÉELLES sur le helix (pas des bribes de forums ou des propos glanés ci et là, ne proposant qu'un avis éclairé par procuration) lorsque l' air sera moins vicié.
Tchao les afiens.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

632 Posté le 04/06/2016 à 14:20:40

Le coup de la coquille d'orthographe

est très fin. Quand on n'a pas le courage d'assumer ses propos, le mieux est effectivement de se taire.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 14:52:02 ]

Doc Plus

36459

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

633 Posté le 04/06/2016 à 14:55:21

Message de modération :

Bon messieurs, vous avez assez abusé du hors sujet et des combats de coqs.
On va faire simple: le prochain qui poste un message qui n'est pas au sujet du Helix gagnera des vacances de 24h (pour commencer).

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Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Gam

9089

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

634 Posté le 04/06/2016 à 15:02:45

Citation de lsdc :

Je reviendrais communiquer des informations RÉELLES sur le helix (pas des bribes de forums ou des propos glanés ci et là, ne proposant qu'un avis éclairé par procuration) lorsque l' air sera moins vicié.
Tchao les afiens.

Cool
Si t'as l'occasion de voir ce qu'il donne avec un palmer (ou equivalent) et un Torpedo CAB, je serais curieux d'avoir ton avis.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

635 Posté le 04/06/2016 à 15:19:40

Citation de Gam :

Cool
Si t'as l'occasion de voir ce qu'il donne avec un palmer (ou equivalent) et un Torpedo CAB, je serais curieux d'avoir ton avis.

Avec le cab c'est déjà fait et c'est objectivement nettement mieux. Avec le palmer, je n'ai pas encore testé mais je ne m' attends pas à des miracles car j'ai le petit palmer (format pédale, mais je n'ai plus le nom en tête et j'ai la flemme d'aller voir

).
De toutes manières, je vais dans les jours qui viennent plutôt me concentrer sur les basses et la contrebasse, je reprendrais les guitares après.

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Gam

9089

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

636 Posté le 04/06/2016 à 16:57:43

Citation de lsdc :

je n'ai pas encore testé mais je ne m' attends pas à des miracles car j'ai le petit palmer (format pédale, mais je n'ai plus le nom en tête et j'ai la flemme d'aller

Va savoir, je préfère nettement plus ma Mooer Trescab aux IR. Moins muddy et boxy.
J'ai hâte de pouvoir me prendre la FAC de FredAmp.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 16:58:29 ]

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

637 Posté le 04/06/2016 à 17:04:28

Pour ceux qui ont tenté le Helix challenge... ben c'est pas évident. On s'aperçoit qu'en fait les différences sont vraiment minimes entre le véritable amp et le Helix. Ça calme un peu le débat sur la précision des modélisations. Sur mes enceintes d'iMac, j'ai fait un test à 2/5 et un à 4/5. Faut que j'essaie sur mes enceintes de référence. Bon, ce sera inaudible pour l'auditeur lambda. Il s'agit plutôt d'une signature sonore un peu plus ample et "creusée" pour les vrais amplis, sans doute "l'air" qui fait vibrer les gamelles.
https://line6.com/helix/sound.html

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

638 Posté le 04/06/2016 à 17:15:18

Citation de Gam :

Va savoir, je préfère nettement plus ma Mooer Trescab aux IR. Moins muddy et boxy.
J'ai hâte de pouvoir me prendre la FAC de FredAmp.

Autant je suis assez fan du travail de Fred, autant sur le fac, il a choisi une voie qui ne me plait guère....un 4x10....
Je ferais le test du helix sur le palmer mais plus tard car :
- j'ai d' autres priorités avant
- j'ai la flemme de désctatcher le palmer (il est sur un mini mini Pb avec juste un préampli real tube antédiluvien dont je me servais pour coucher rapidement une idée sans tout brancher)
Donc patience....

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[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 19:31:14 ]

Sigir

1278

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

639 Posté le 04/06/2016 à 21:26:14

Citation de mininoyz :

Pour ceux qui ont tenté le Helix challenge... ben c'est pas évident. On s'aperçoit qu'en fait les différences sont vraiment minimes entre le véritable amp et le Helix. Ça calme un peu le débat sur la précision des modélisations. (...)
https://line6.com/helix/sound.html

Le problème est le choix des sons de base pour ce test. Je n'en aime aucun, ça ne me parle pas.
C'est peut-être une des raisons du débat : si on juge d'après des démos et que les démos ont des choix de sons qu'on n'aime pas, on trouve ça nul. J'ai écouté le Supro et des démos de Fredamp, j'adore. J'ai écouté les sons de Le Clean et Le Crunch en test ici, je déteste. Mais si c'était moi qui essayais, ce serait sans doute différent.

Une mauvaise langue pourrait dire aussi : c'est facile de régler un ampli n'importe comment pour dire ensuite "vous voyez, la simul est pareil" :-D

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[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 21:27:02 ]

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

640 Posté le 04/06/2016 à 21:48:15

J'ai du mal à te suivre : si c'est le jeu du gratteux qui ne te plaît pas, moi non plus. Je ne suis pas un fan de Digital Igloo. Je pense que c'est lui puisqu'il présente le test. Tout ce qui est heavy ou fusion ne me parle pas notamment. Pour ce qui est de la méthodologie par contre, on ne peut pas lui faire de grief : personne n'a à disposition le matos de L6, la collection d'amplis vintage et le studio qui va avec. Pour le réglage des amplis, j'imagine qu'il a tout mis à midi, mais c'est une supposition.
Maintenant si on va plus loin concernant ta remarque, il faudrait parler de "vision". Modéliser, c'est faire des choix techniques et esthétiques (le critère de la vérité est illusoire). Il faut un bon designer sonore pour ça. Est-ce que L6 a le/les meilleurs(s) ? Cliff est très fort à ce jeu-là. Les profils de M. Britt ont probablement "sauvé" le Kemper : beaucoup de proprios jugent le KPA moyen sans ces profils. En somme, dans ce biz c'est comme en parfumerie : s'il n'y a pas un nez, le produit final ne se distingue pas de la concurrence.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2016 à 21:48:48 ]

Sigir

1278

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

641 Posté le 04/06/2016 à 21:58:00

Citation de mininoyz :

J'ai du mal à te suivre

J'aime pas les sons choisis, donc je suis incapable de savoir si l'Helix est bien ou pas.
"Les sons", c'est le son, ou le style de musique, ou le jeu, ou le choix du micro de guitare etc.
En me basant sur ce que j'entends, j'aurais envie de dire :
Helix c'est nul, Supro c'est super
Two Notes c'est nul, Fredamp c'est super.
Mais bon, je sais bien que ça se résume pas à ça, et qu'il faudrait que je puisse essayer, ou que les mêmes démonstrateurs jouent sur les 2 matériels. J'ai dit ça car il est possible que ça explique pourquoi on a des avis si tranchés dans un sens ou dans l'autre.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

642 Posté le 04/06/2016 à 21:58:09

Jack utilise le Helix comme contrôleur et multi. La partie ampli est un Laney IRT.

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

643 Posté le 04/06/2016 à 22:02:51

Citation de Sigir :

Citation de mininoyz :
J'ai du mal à te suivre

J'aime pas les sons choisis, donc je suis incapable de savoir si l'Helix est bien ou pas.
"Les sons", c'est le son, ou le style de musique, ou le jeu, ou le choix du micro de guitare etc.
En me basant sur ce que j'entends, j'aurais envie de dire :
Helix c'est nul, Supro c'est super
Two Notes c'est nul, Fredamp c'est super.
Mais bon, je sais bien que ça se résume pas à ça, et qu'il faudrait que je puisse essayer, ou que les mêmes démonstrateurs jouent sur les 2 matériels. J'ai dit ça car il est possible que ça explique pourquoi on a des avis si tranchés dans un sens ou dans l'autre.

Ok, écoute ce que dit Digital Igloo dans la vid de présentation. Les guitaristes (surtout amateurs, dont je suis) ne sont pas habitués à entendre le son de leur ampli repiqué. Sinon j'aime pas les Supro, pas les pédales Two Notes mais j'adore aussi les Fredamp. Ce gars a manifestement l'oreille. Si je n'étais déjà comblé par un preamp d'exception, je me serais commandé une Fredamp. Ce sont quand même nos oreilles qui nous guident dans nos achats, c'est totalement respectable.

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Sigir

1278

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

644 Posté le 04/06/2016 à 22:08:03

x

Hors sujet :

Citation de mininoyz :
preamp d'exception

balance !

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

645 Posté le 04/06/2016 à 22:30:30

x

Hors sujet :

Lex Bos Superdrive.

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Gam

9089

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

646 Posté le 05/06/2016 à 14:26:07

Citation de Sigir :

Le problème est le choix des sons de base pour ce test. Je n'en aime aucun, ça ne me parle pas.
C'est peut-être une des raisons du débat : si on juge d'après des démos et que les démos ont des choix de sons qu'on n'aime pas, on trouve ça nul. J'ai écouté le Supro et des démos de Fredamp, j'adore. J'ai écouté les sons de Le Clean et Le Crunch en test ici, je déteste. Mais si c'était moi qui essayais, ce serait sans doute différent.

Une mauvaise langue pourrait dire aussi : c'est facile de régler un ampli n'importe comment pour dire ensuite "vous voyez, la simul est pareil"

c'est intéressant ce que tu dis. On est forcement pas objectif. Honnêtement, les moyens pour faire le son, je m'en fout. Certains collent une pedale et un palmer en directe sono et ça sonne du feu de dieux. Mais il y a la sensibilité au son, grain et jeu.

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[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 14:33:06 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

647 Posté le 05/06/2016 à 14:51:13

Bref, on en conclut à peu près tous la même chose :
On peut faire le pire et le meilleur avec les 2 (ampli analo ou simul. genre Hélix, Kemper, fractal etc ...) .
Après c'est du bla-bla et ca peut longtemps tourner en rond ...
Sauf les retours et témoignages de ceux qui l'ont et l'utilisent vraiment .

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

648 Posté le 05/06/2016 à 15:03:15

Le problème de ce test n'est pas tellement (à mon avis) la qualité des sons qu'on peut juger bons ou mauvais (perso : pas renversants). C'est plutôt la fidélité de la modélisation qui ne fait pas vraiment de doute. Un forumeur sur TGP faisait remarquer que Fractal ne s'était pas lancé dans ce petit jeu. La mémoire auditive étant très très très limitée (et même plus que ça !), je trouve l'intention louable de la part de L6, avec toutes les réserves commerciales et techniques qu'on peut y trouver.

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

649 Posté le 05/06/2016 à 15:17:18

Le vrai truc avec les machines n'est pas tellement ce qu'elles peuvent faire (sinon ca peut être illimité tant les concepteurs peuvent rajoutent des développements et fonctions et des zéros au prix ) mais ce que les utilisateurs peuvent en faire .

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Gam

9089

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

650 Posté le 05/06/2016 à 16:39:24

Tiens il n'y a pas d’évolution du PodFarm venant de l'Helix ?
L’idée de l'avoir en vst me plaisait bien a l’époque.
Ça facilitait le reamping.

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