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Commentaires sur le test : Des pieds et des mains

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Des pieds et des mains
Des pieds et des mains
Il y a quelques mois, Line 6 dévoilait un énième pédalier de multi-effets avant tout destiné aux guitaristes. On pouvait alors se demander l’intérêt d’une telle annonce au regard de l’offre déjà pléthorique de la marque. Mais le Helix se distingue par un positionnement haut de gamme jusque là ignoré par Line 6.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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376
Je viens de tester la simu de Dual Rectifier... ba ça me troue un peu le cul de dire ça mais je la trouve très réussie ! :D:
Je juste changer le micro et sa position...

Suis curieux de tester ça dans la boucle de ma Fargen :lol:

377
Citation de mininoyz :
@lsdc c'est bien beau de vouloir tout tout de suite... mais c'est impossible avec un OS ! Il y a eu bcp de maj depuis la sortie, je pense qu'ils travaillent sérieusement sur ce pb de lag. Le produit est très bien suivi, ça ne me pose aucun pb d'attendre ce genre de réglage.


Quand tu claques 1200 € dans une bécane, ça n' est pas pour des promesses, des peut être ou des on verra....on a deja suffisamment à faire avec Cubase et protools.... dois je te rappeler que l'on est un peu au-dessus du prix des autres multifx ? Quant au fait que tu indiques que ça ne te gêne pas, c'est assez logique vu que tu n'as pas de helix....

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 17:47:37 ]

378
Citation de Loran4444 :
Je viens de tester la simu de Dual Rectifier... ba ça me troue un peu le cul de dire ça mais je la trouve très réussie ! :D:
Je juste changer le micro et sa position...

Suis curieux de tester ça dans la boucle de ma Fargen :lol:


Je confirme...c'est juste dommage que pour tous les modeliseurs mesa n' ait fait que le dual rectifier....à quand un mkII, III ou IV ?

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 17:52:21 ]

379
Citation de dsy :
Tout ça pour 28 malheureux millisecondes icon_facepalm.gif


Comme tu dis....mais même mon gsp2101 artit acheté en 93 n' avait pas ce problème....pas plus que les deux ou tris boss gt que j'ai eu....
380
Une solution pour éviter la latence consiste à créer deux chaînes au sein d'un patch et de passer de l' une à l' autre....ça fait un peu bidouille quand même....icon_facepalm.gif
381
Helix ou pas ça ne me dérange pas, je fais des patchs aticulés autour d'un seul amp avec des drives, je trouve ça plus cohérent car on reste dans les mêmes fréquences. Quant à préférer le Boss au Helix sur ce critère... lol Il ne s'agit pas de promesses, c'est juste que lorsqu'on achète ce genre de bécane, on sait qu'il y aura des bugs et des solutions. C'est comme ça sur tous les systèmes complexes.
382
Un truc qui me dérange dans les samples du Helix, c'est le côté un peu artificiel des attaques. Je suppose qu'il s'agit soit d'un problème d'impédance d'entrée, soit du noise gate (un truc que je vire immédiatement sur un multi). Les possesseurs peuvent me renseigner là-dessus ? Je hais les noise gate par dessus tout. Sinon le réglage de l'impédance est un point vraiment important sur le Helix, je ne crois pas qu'il faille le laisser en auto, mais l'ajuster à l'oreille.
383
Citation de mininoyz :
Un truc qui me dérange dans les samples du Helix, c'est le côté un peu artificiel des attaques. Je suppose qu'il s'agit soit d'un problème d'impédance d'entrée, soit du noise gate (un truc que je vire immédiatement sur un multi). Les possesseurs peuvent me renseigner là-dessus ? Je hais les noise gate par dessus tout. Sinon le réglage de l'impédance est un point vraiment important sur le Helix, je ne crois pas qu'il faille le laisser en auto, mais l'ajuster à l'oreille.


J'ai pas rencontré de problème particulier à ce niveau, en tout cas je me suis rendu compte de rien.
Sur un morceau particulier j'attaque tout doucement pour faire à peine saturer mon son sur un passage, et j'envoi la purée sur la suite, et ça répond bien à mon jeu ( autant qu'avec mon "vrai" ampli ).
Après il y a un noise gate réglable sur chaque entrée, et des noises et hard gates à placer à volonté.

La forcement, si on en abuse, ça peut bouffer le jeu, comme ça le ferait sur un ampli de toute façon
384
Le helix a un petit côté hygiéniste à l' américaine.....
385
Citation de mininoyz :
Helix ou pas ça ne me dérange pas, je fais des patchs aticulés autour d'un seul amp avec des drives, je trouve ça plus cohérent car on reste dans les mêmes fréquences. Quant à préférer le Boss au Helix sur ce critère... lol Il ne s'agit pas de promesses, c'est juste que lorsqu'on achète ce genre de bécane, on sait qu'il y aura des bugs et des solutions. C'est comme ça sur tous les systèmes complexes.

Tu aimes décidément jouer les donneurs de leçon et déformer les propos des autres... Je sais ce qu' est un système complexe, j' en pratique au quotidien tous les jours et en conçois également (et des trucs autrement plus complexes et alambiqués que le helix, de type aitomixe multiplexé). Maintenant, on est à la 12eme révision de l' O.S., qui a maintenant un an, et si ce problème n' est pas réglé, on pleut douter quant à la capacité de line6 à le fixer, et on peut légitimement se poser la question sur le handicap représenté par un tel manquement.
En ce qui me concerne, c'est assez rédhibitoire par rapport à l' utilisation que je projetais.
Si j' achète un matériel, j' achète une solution, pas une semi-solution qui engendre plus de problèmes qu' elle n' en résout. Si ça ne pose pas de problème à certains d' être obligés de se limiter ou de devoir bidouiller pour obtenir un résultat viable, tant mieux; mais si je fais la balance avantages / inconvénients du helix, il y a plusieurs gros défauts qui le desservent et le rendent inapproprié à mes besoins.
386
Chacun son usage et ses besoins.

Après, bon, 28 millisecondes quoi...
387
Citation de KoPaT :
Chacun son usage et ses besoins.

Après, bon, 28 millisecondes quoi...


Effectivement. 28ms....le genre de truc bien audible et bien moche si tu changes de patch au sein d' un titre...
388
si je me trompe pas, une double croche à un tempo de 250, c'est 60ms...

Les 28ms, faut vraiment faire le changement de patch au pire moment pour l'entendre en condition réelle.
389
Le truc tout bête : la gratte toute seule avec changement de patch (genre mesure de levée).
Et je peux te garantir que c'est bien audible, genre baisse de volume, passage par un son dry et ouverture du nouveau son....
390
C'est sur qu'on pourra toujours trouver comment le faire entendre.
A mon niveau, vu la musique que je joue (plutôt metal ), j'ai pas ce soucis.

Vu qu'en général je joue avec le volume de ma gratte pour baisser le gain, là j'ai juste mis un bloc de gain avec un niveau très bas et un petit délai pour vite passer d'un son "plein" à un léger crunch, sur chacun de mes patchs.
391
Après, il y a plein d' autres trucs qui me posent problème :
- impossibilité de sauver les niveaux d'entrée et réglages impédance par patch
- une seule entrée hi z
- amplis basse moyens et trop vintages
- impossibilité d' affecter un bouton à plusieurs effets simultanément (idem pédale d' expression)
- eq des amplis non représentative
- absence de sous preset effets

Je vais continuer à lui donner sa chance pendant quelques jours, mais j'ai de gros doutes sur le fait de le conserver.
392
Sur le X3 il n'y avait pas de tail sur les delay et reverbe sur un changement de patch.
C'est recurrent chez Line 6 a chaque edition les patch posent problemes.
393
Citation de lsdc :
Après, il y a plein d' autres trucs qui me posent problème :
- impossibilité de sauver les niveaux d'entrée et réglages impédance par patch
- une seule entrée hi z
- amplis basse moyens et trop vintages
- impossibilité d' affecter un bouton à plusieurs effets simultanément (idem pédale d' expression)
- eq des amplis non représentative
- absence de sous preset effets

Je vais continuer à lui donner sa chance pendant quelques jours, mais j'ai de gros doutes sur le fait de le conserver.


va falloir que je le rallume, mais pour pour le niveau d'entrée, pourquoi tu gères pas ça avec un bloc de gain ajustable en début de chaine?

Par contre je comprends pas trop le coup du bouton à affecter à plusieurs effets. Tu veux faire quoi par exemple?
394
C'est quand même bizarre de pas pouvoir faire cette assignation de plusieurs effets sur le même footswitch/exp du Helix alors que c'est tout à fait possible sur le HD...
Je le fais souvent sur le HD, ne serait-ce que pour activer en même temps hardgate+disto ou couper la reverb quand j'utilise un delay. Même la pédale d'expression peut par exemple (et totalement inutile, à mon sens) contrôler la wah et le volume...

La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..

395
Bah justement, c'est possible, plusieurs effets activables avec un seul footswitch, ou plusieurs paramètres de plusieurs effets en passant par le commande center.

C'est pour ça que je pose la question de ce qu'il cherche à faire exactement, pour comprendre pourquoi ça ne marche pas ^^
396
Même si tout le monde ne comprend pas ce qu'implique le dev de ce genre de produit (désolé pour la "leçon" lsdc, chacun son taf hein), il faut imaginer une équipe qui bosse sur un OS jeune : ils ont tout réécrit et ils implémentent petit à petit les fonctions ou des modèles qui existaient sur les anciens produits, ou qui n'existaient pas. Il suffit de mater le nombre de sujets sur lesquels ils travaillent ici : https://line6.com/support/topic/14497-helix-ideascale-community-submissions/
Après il faut prioriser, planifier, vérifier que l'update soit bien compatible avec le hardware et ne fasse pas buguer la machine. Ça n'a rien à voir de monter des pédales au fer à souder et de développer un système distribué dans le monde entier. Si je regarde les maj que j'ai pu faire sur mes anciens Digitech, Boss et autres Zoom, c'était la misère ! Au mieux on avait une maj tous les deux ans, appliquée de manière opaque. Là on a quand même une écoute des besoins de la communauté. Cela fait d'ailleurs partie de leur stratégie commerciale à mon avis : on donne au consommateur l'occasion de participer (un peu) à l'amélioration du produit et on crée l'illusion d'une nouveauté permanente qui entretient l'actualité du produit. Fractal fonctionne sur le même modèle au passage, avec des choix un peu différents qui pourraient convenir aux utilisateurs déçus du Helix.
397
C'est à cause de ce genre de raisonnement que les fabricants sortent des produits de merde et non fini au prix fort et c'est inadmissible.

Je suis client, je paye, je veux que ça marche. Leurs problèmes de développement ne nous concernent pas. Si ils ne sont pas capable de faire un produit fonctionnel alors qu'ils fabriquent des médiators.
J'ai eu beaucoup de digitech, il y avait peut de mise à jour car il n'y avait pas de bug. La mise à jour apportait un vrai plus.
J'ai un Kemper, c'est pareil. Les mises à jour apportent de nouvelles fonctions, ils ne viennent pas finir leur produit.

Enfin, depuis le début tu défends ce produit et Line 6 alors que tu ne le procèdes pas. C'est assez particulier...

Mes vidéos sur youtube, covers et tests de matos.

398
C'est à cause de ce genre de raisonnement que les fabricants sortent des produits de merde et non fini au prix fort et c'est inadmissible.

Je suis client, je paye, je veux que ça marche. Leurs problèmes de développement ne nous concernent pas. Si ils ne sont pas capable de faire un produit fonctionnel alors qu'ils fabriquent des médiators.
J'ai eu beaucoup de digitech, il y avait peut de mise à jour car il n'y avait pas de bug. La mise à jour apportait un vrai plus.
J'ai un Kemper, c'est pareil. Les mises à jour apportent de nouvelles fonctions, ils ne viennent pas finir leur produit.

Enfin, depuis le début tu défends ce produit et Line 6 alors que tu ne le procèdes pas. C'est assez particulier...

Mes vidéos sur youtube, covers et tests de matos.

399
Citation de Dédé :
C'est à cause de ce genre de raisonnement que les fabricants sortent des produits de merde et non fini au prix fort et c'est inadmissible.


Exactement, que ce soit un Zoom a 1OO€ ou un Fractal a 15OO, on paie pour un produit fini.
On est pas beta testeur. On ne le pardonne pas sur de l'analogique, il n'y a aucune raison d’être plus tolérant sur un du hardware

Citation de Dédé :
Enfin, depuis le début tu défends ce produit et Line 6 alors que tu ne le procèdes pas. C'est assez particulier...

je me suis fait la meme reflexion ;)
400
Enfin faut relativiser aussi un peu là.
On ne peut pas dire que le Helix ne soit pas un produit fini.
Qu'il ne convienne pas à tout le monde, encore heureux, sinon on se ferait bien chier à avoir tous le même matos ^^
Mais de la à dire qu'on se tape le beta test du produit, je ne suis pas d'accord.

Quand je l'ai acheté, j'étais au courant de la légère latence entre les patchs, et de tout le contenu ( nombre d'effet et de simus ), et je l'ai pris pour ça, pas autre chose.

Si les mises à jour m'apportent des nouveautés, je ne vais pas cracher dessus, ça sera du bonus, mais tel qu'il est maintenant, l'Helix ME convient tout à fait.

Après si d'autres achètent un produit à 1500€ sans se renseigner avant et après vont se plaindre qu'il est pas fini et qu'il n'y a pas telle ou telle fonction....

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 22:43:56 ]