Sujet Commentaires sur la news : [NAMM] Denon DJ dévoile 2 nouveaux lecteurs SC6000/SC6000M Prime
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/01/2020 à 16:00:09Commentaires sur la news : [NAMM] Denon DJ dévoile 2 nouveaux lecteurs SC6000/SC6000M Prime
La série Prime de Denon DJ s’étoffe cette année avec deux nouveaux lecteurs média à plat qui seront présentés au NAMM 2020 la semaine prochaine.
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lm8921
1279
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 09/01/2020 à 22:19:24
Oui mais la denon fait un très gros bon en avant, avec apparement du bon matériel et des fonctions innovantes pour un prix inférieur, et suivent le matériel depuis 2 ans et le développe. Denon revient sur le devant de la scène et il faut les encourager!
Pioneer roule sur sa notoriété, et les innovations ne sont pas au rendez vous et avec des prix plus forts. Comme tu as déjà dit, il faut bien un concurrent...
Pioneer roule sur sa notoriété, et les innovations ne sont pas au rendez vous et avec des prix plus forts. Comme tu as déjà dit, il faut bien un concurrent...
[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 22:29:03 ]
_DJSTUFF_
2355
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 09/01/2020 à 22:27:43
Ça ne fait pas de mal, c’est sûr !
| www.djstuff.fr |
Giveme
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
13 Posté le 09/01/2020 à 23:25:06
Je viens de l’école des Denon 3700 qui étaient « les concurrentes » des cdj 2000 à l’époque, des platines géniales mais avec un support catastrophique (engine, lecture de clef, ou analyse de bibliothèque et même la navigation...), je les ai revendu avant qu’elle perde trop de valeur pour passer à Traktor... Aujourd’hui elles sont totalement obsolète alors que des cdj 2000, j’emprunte parfois celles d’un pote pour les faire fonctionner avec rekordbox dj et une surface Pro + xp1, malgré leur age, ça reste de la balle ! (Même si ça vaut pas la régie nexus 2 que je retrouve en club).
Chaque nouvelle génération Denon a retenu mon attention les sc3900/2900 avait des atouts pour eux (et un prix assez faible !!), mais on était loin du confort et des possibilités d’un logiciel, le sc5000 avait énormément pour plaire (excepté le non support HID pour Traktor, et la non compatibilité rekordbox au début), quoi que trop cher au début avec l’abandon du CD face à une nexus2 et plus cher qu’une xdj 1000 qui avait le support rekordbox dj/serato) puis le sc5000m est sorti trop tard (quote DJ Stuff « qui a encore de l’argent pour acheter cela)... tous ces players avaient des défauts mais s’amélioraient vraiment de gamme en gamme jusqu’au prime 4 avec son écran magnifique qui a enfin lancé le secteur que personne n’avait osé franchir, alors que le public demandaient ça depuis des années : l’autonome 4 voies (je suis persuadé que sans le prime 4, pioneer n’aurait jamais sorti son xz, c’est un manque à gagner sur les djm et les nexus, le bedroom dj avec ces contrôleurs ddj, et le 2 voies rx). Seul problème selon moi les jogs trop petit et on attendait la réponse de pioneer.
Je ne m’attendais vraiment pas à ces platines (j’ai appris sur le dernier live de Léo qu’ils préparaient quelque chose pour le NAMM, mais je m’attendais pas à du high-end), et j’ai jamais été autant sur le cul depuis le S8 et la xdj !
Perso pas le temps d’attendre la réponse de pioneer dans un an (ils savent qu’ils ne craignent rien à attendre minimum fin d’année, voir 2021 vu le succès du xz), ni d’attendre que Native Instruments se sortent les doigts du cul (je gueule pas mal sur le forum maschine/Traktor sur ce qu’est devenu la marque). Mon s4 mk3 me saoul, mes d2 manque d’un jog, et je veux réutilisé ma dB4... Je crois que Denon a frappé lourd avec cette platine (et a compris de ses erreurs sur les précédentes générations) et on peut vraiment refaire confiance à la marque !
Surtout qu’on annonce 1299 et 1499 (livre ou dollar, je sais plus), soit moins cher que les sc5000 et m a leur sorties !
Du coup des l’été (elles auront sûrement baissé), elles seront miennes !
Manque plus qu’elles aient le support HID pour Traktor (pour du advanced Mix) ou une navigation par iPad (qu’on pose devant la table) et je crois qu’on tient le combo ultime !!
Chaque nouvelle génération Denon a retenu mon attention les sc3900/2900 avait des atouts pour eux (et un prix assez faible !!), mais on était loin du confort et des possibilités d’un logiciel, le sc5000 avait énormément pour plaire (excepté le non support HID pour Traktor, et la non compatibilité rekordbox au début), quoi que trop cher au début avec l’abandon du CD face à une nexus2 et plus cher qu’une xdj 1000 qui avait le support rekordbox dj/serato) puis le sc5000m est sorti trop tard (quote DJ Stuff « qui a encore de l’argent pour acheter cela)... tous ces players avaient des défauts mais s’amélioraient vraiment de gamme en gamme jusqu’au prime 4 avec son écran magnifique qui a enfin lancé le secteur que personne n’avait osé franchir, alors que le public demandaient ça depuis des années : l’autonome 4 voies (je suis persuadé que sans le prime 4, pioneer n’aurait jamais sorti son xz, c’est un manque à gagner sur les djm et les nexus, le bedroom dj avec ces contrôleurs ddj, et le 2 voies rx). Seul problème selon moi les jogs trop petit et on attendait la réponse de pioneer.
Je ne m’attendais vraiment pas à ces platines (j’ai appris sur le dernier live de Léo qu’ils préparaient quelque chose pour le NAMM, mais je m’attendais pas à du high-end), et j’ai jamais été autant sur le cul depuis le S8 et la xdj !
Perso pas le temps d’attendre la réponse de pioneer dans un an (ils savent qu’ils ne craignent rien à attendre minimum fin d’année, voir 2021 vu le succès du xz), ni d’attendre que Native Instruments se sortent les doigts du cul (je gueule pas mal sur le forum maschine/Traktor sur ce qu’est devenu la marque). Mon s4 mk3 me saoul, mes d2 manque d’un jog, et je veux réutilisé ma dB4... Je crois que Denon a frappé lourd avec cette platine (et a compris de ses erreurs sur les précédentes générations) et on peut vraiment refaire confiance à la marque !
Surtout qu’on annonce 1299 et 1499 (livre ou dollar, je sais plus), soit moins cher que les sc5000 et m a leur sorties !
Du coup des l’été (elles auront sûrement baissé), elles seront miennes !
Manque plus qu’elles aient le support HID pour Traktor (pour du advanced Mix) ou une navigation par iPad (qu’on pose devant la table) et je crois qu’on tient le combo ultime !!
[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 23:27:08 ]
pressepuree
1466
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
14 Posté le 09/01/2020 à 23:57:47
Wahow ! ça va être encombrant pour de la sono mobile mais ça tue sa mère
J’attend une année pour me remplir les poches et je m’offre le Prime 4M â moins que piopio se réveille...
J’attend une année pour me remplir les poches et je m’offre le Prime 4M â moins que piopio se réveille...
Anonyme
1763
15 Posté le 10/01/2020 à 00:49:38
Citation de _DJSTUFF_ :
Oula oula calmons nous.
Sans vouloir faire mon fan boy, quand Pioneer améliore un petit coup un écran, une grosseur de jog c’est « non mais ils se foutent de notre gueule la Pioneer »
Mais quand Denon le fait y’a pas de soucis ?
On est à 1500€ sur le lecteur, le prix de la 1ère CDJ-2000.
Normal qu’ils vont vous faire un meilleur prix, c’est les runner up.
Certes PIONEER se moque -parfois- du monde en ne faisant pas évoluer son hardware de manière significative :
exemples :
- depuis la CDJ1000MK3, intrinsèquement le jog n'a pas beaucoup évolué (roue phonique, points de frictions, switch sheet...)
- l'écran 7" tactile est le meme depuis combien d'année ?
- la 2000NX2 n'intègre pas de pad, alors qu'on en parlait bien avant.
- le double layer (brevet DENON non contournable?? car déjà présent il y a plus de 15 ans sur les SC5000, ça s'appelait alpha-track à l'époque).
C'est des détails pour pinailler, mais faut avouer que c'est aussi une raison de la performance technique des produits (fiabilité, et stabilité dans le temps), de la disponibilité des pièces détachées (pas 36 références...) et de l’accoutumance qu'on peut avoir (les repères restent toujours les memes). C'est un + indéniable dans la perf et la familiarisation.
Quand tu dis que la CDJ2000 (première du nom) était vendue au meme prix, certes c'est vrai, mais la CDJ2000 inaugurait un écosystème d'envergure, avec des fonctions de connectivités intéressantes, et un vrai lecteur multimédia complet (LINK, CD, DVD, USB, SD). Donc est-ce la CDJ qui n'était pas si chere que ça, ou DENON qui est cher ? bonne réflexion non ?
DENON ne fait pas un meilleur prix, DENON vend au prix juste, selon une politique industrielle classique. Le produit est peut etre même un peu cher, mais faut bien qu'ils financent leur ramp-up. ça doit pas etre facile pour eux de se positionner en pricing. Il leur faut tout démarrer (ou financer) tout en étant séduisant.
Tout ça pour dire que PIONEER n'est pas si cher que ça. Montez votre boite, développez et fabriquez vos produits, assurez en la distribution, la promotion, le support et le developpement périphérique (logiciel type REKORDBOX par exemple) et vous verrez à combien il faut vendre le produit pour payer tous les salariés et attirer les investisseurs.
DENON n'a pas la tache facile vu d'où ils viennent, si ils se maintiennent à ce niveau, on fera les comptes dans 10ans, et surtout on comparera les produits d'alors avec ceux de maintenant, et on verra si on ne dit pas "DENON se fout de la gueule du monde".
Anonyme
928
16 Posté le 10/01/2020 à 02:24:11
Citation :
De Giveme le sc5000 avait énormément pour plaire (excepté le non support HID pour Traktor, et la non compatibilité rekordbox au début
Euh, aucun intérêt d'utiliser un ordi avec ce genre de produit et idem pour toutes version les CDJ2000 (mais bon !!!).
L'ordi était là je pense pour le confort visuel vu que normalement tout était analysé en amont avec RB. Donc si vous utilisez l'ordi c'était pour ça non?? c'est sans doute pour ça que les nouveaux lecteurs on un écran 10", par ce que c'était une demande indirect.
Citation :
De Alex.com Le produit est peut etre même un peu cher, mais faut bien qu'ils financent leur ramp-up. ça doit pas etre facile pour eux de se positionner en pricing. Il leur faut tout démarrer (ou financer) tout en étant séduisant.
Tout ça pour dire que PIONEER n'est pas si cher que ça.
Euh Denon cher... pas du tout ! un écran tactile 10", un compartiment pour un disque dur, 3 ports usb, un lecteur SD, le link (le link existe sur Denon depuis fin 2008 et était présenté sur le dns3700 en janvier 2009 avec un disque dur externe alimenté (avec un non alimenté ça plantait), elle fonctionnait très bien et Pioneer est arrivé fin 2009 avec la CDJ2000 et qui a été commercialisé avec un peu de retard début 2010, un point fort de Pioneer... c'est que les disques dur externe non alimenté fonctionnent parfaitement), 2 layer sur un lecteur, des pads Akaï, le track View (partie logiciel)... pour 1599 euros voir 1699, c'est pas énorme ! Donc, oui Pioneer c'est cher (entre 1999 et 2199 euros pour une Nexus2) et ça fait cher le lecteur de cd/dvd pour ce qu'ils proposent et ils font du neuf avec du vieux (les écrans 7" sont amortie et les jog wheel aussi et les boutons) en plus c'était tellement de vrai lecteur multimédia complet que les utilisateurs ont encore un pc ou mac pour les utiliser, ça fait un budget supplémentaire alors qu'à la base c'était sensé être un produit multimédia tout en un, Denon veulent vraiment que l'ordi reste à la maison pour préparer les dossiers et les musiques.
Toutefois, là je te suis
Citation :
Pour ce qui est du cd / dvd ça coûte rien.... c'est un combo (même les lecteurs Blu-ray lisent le cd/dvd et même les usb est il y a 10 ans de ça un lecteur Blu-ray de marque coûtait 120 euros) et un bloque optique pour pc de bureau c'était 80 euros grand max et là je parle en prix publique en simple client, donc ça devait leurs revenir à une 20 voir 30euros pour l'insérer dans une cdj. Une cdj 2000 première du nom se vendait à 1699 euros (publique) puis elle était passé à 1749 et quand on la vendait à nos bon client en la vendant 1645 euros la marge rendeur était très très minime (j'étais à accore diffusion à l'époque un grand distributeur Pioneer.) Je sais pas ou t'as pêché ce prix Léo (1500 euros prix revendeur à quelque chose prêt).De Alex.com DENON ne fait pas un meilleur prix, DENON vend au prix juste
Le plateau est plus gros (8"1/5) oui et c'est normal ! Sinon tout le monde auraient critiqué le lecteur, car avec l'écran 10" le jog wheel en 7" ou 7"1/2 ça aurai fait moche et rikiki, ils ont comblé le vide en fessant cela.
[ Dernière édition du message le 10/01/2020 à 03:00:23 ]
lm8921
1279
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
17 Posté le 10/01/2020 à 08:10:07
Ce sera le même combat qu’entre Apple et Samsung. Je souligne quand même et félicite denon des efforts faits et d’avoir fait bouger quand même les choses depuis 2 ans. Il y a quand même plusieurs fonctions qui sont vraiment pas mal
_DJSTUFF_
2355
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
18 Posté le 10/01/2020 à 09:06:59
Citation de Dj :
Une cdj 2000 première du nom se vendait à 1699 euros (publique) puis elle était passé à 1749 et quand on la vendait à nos bon client en la vendant 1645 euros la marge rendeur était très très minime (j'étais à accore diffusion à l'époque un grand distributeur Pioneer.) Je sais pas ou t'as pêché ce prix Léo (1500 euros prix revendeur à quelque chose prêt).
Oui j’ai peut-être un peu fumé, je me rappelai plus bien. Mais bon, on était pas à 500€ de différence non plus.
Citation :
en plus c'était tellement de vrai lecteur multimédia complet que les utilisateurs ont encore un pc ou mac pour les utiliser, ça fait un budget supplémentaire alors qu'à la base c'était sensé être un produit multimédia tout en un, Denon veulent vraiment que l'ordi reste à la maison pour préparer les dossiers et les musiques.
Heu... c’est pas la faute à Pioneer si les gens veulent toujours de leur ordi hein, la SEULE VRAIE BI excuse pour avoir un ordi avec une CDJ/XDJ/SC c’est avoir des problèmes de vue et vouloir une plus grande surface/nombre de playlists.
Le reste c’est qu’ils ne savent pas mixer même avec le sync...
Pour rappel depuis que Pioneer fait du stand alone ( bien avant Denon... ) et l’améliore petit à petit, les gens ne cessent de vouloir les coller à des ordinateurs.
Et je te rassure tout de suite, toi tu le feras peut-être pas, mais il y aura au moins 70% des possesseurs de SC-6000/6000M qui voudront le coller à un ordinateur... oups je corrige, à Serato.
| www.djstuff.fr |
Ho'Dog
24578
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
19 Posté le 10/01/2020 à 09:18:25
ouais, y mettre un ordi pour avoir sa biblio complete sans se faire chier à tout recopier, je comprends...
vouloir un ecran plus grand aussi à la rigueur mais j'ai jamais compris l'interet d'acheter ce genre de truc pour y coller traktor ou serato...
l'interet aussi d'avoir un truc standalone qu'on branche à l'ordi comme simple biblio ne serait il pas aussi le fait qu'on est moins obligé d'avoir une bete de course à jour?
parce que de nos jours, beaucoup on un PC au moins pour surfer, et d'etre obligé d'acheter un PC plus puissant quand on veut un controleur, ça peut etre un frein, non?
vouloir un ecran plus grand aussi à la rigueur mais j'ai jamais compris l'interet d'acheter ce genre de truc pour y coller traktor ou serato...
l'interet aussi d'avoir un truc standalone qu'on branche à l'ordi comme simple biblio ne serait il pas aussi le fait qu'on est moins obligé d'avoir une bete de course à jour?
parce que de nos jours, beaucoup on un PC au moins pour surfer, et d'etre obligé d'acheter un PC plus puissant quand on veut un controleur, ça peut etre un frein, non?
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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
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