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Sujet Waves, uad, urs, nomad. le test qui tue.

  • 14 réponses
  • 8 participants
  • 6 108 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Waves, uad, urs, nomad. le test qui tue.
Bon,
après pas mal de questions posées, après avoir lu pas mal d'avis sur les forum, après avoir cherché l'opinion de différents spécialistes sur les mêmes forums, après avoir écouté ce que disaient chacun sur tels ou tels plugs, j'ai mis au point un petit test qui fait vraiment la différence entre les émulations de channel strips et autres eq.
Partant du principe qu'à la base, un channel strip hardware neve, ssl ou d'autres grands fabriquant est supposé ajouter du grain à n'importe quelle prise, même avec un éq plat, je me suis mis en tête de voir quelle émulation faisait vraiment ce boulot. Bien sûr si on écoute les fabriquants, chacun certifie que son produit est le bon.
Cela dit, le grain ajouté à une prise même par du hardware est tellement subtile, et ne fait la différence qu'en écoutant la somme de toutes les tranches ayant été traitées de cette façon sur un morceau. Du coup je ne pouvais pas faire confiance uniquement à mes oreilles qui en plus d'être des plus communes, risquaient de se faire influencer par mes yeux éboulis devant les belles images offertes par les plugs émulant tout ce hardware de rêve.
Alors le truc que j'ai trouvé est tout simple.
1 : Vous prenez une prise de son d'un instrument au spectre assez large (genre rythmique de guitare folk)
2 : vous la copiez sur une autre piste dont vous inversez la phase.
A ce stade, si tout fonctionne et si vous jouez les pistes, vous n'entendez rien, les deux pistes s'annulant à cause de l'inversion de phase.
3 : vous inserez un plug à tester sur une des deux pistes avec tous le réglages flat.
4 : vous écoutez. S'il n'y a aucun son, alors le plug ne rajoute aucun grain, en tout cas lorsqu'il est flat. Si par contre vous entendez quelque chose, alors ça veut dire que le plug a été fait pour rajouter quelque chose à la prise.
5 : Histoire de pousser un peu le test, vous pouvez appliquer un gain de +10
dans le plug et baisser d'autant la tranche concernée. Des fois que pour certains plugs, le grain n'arrive que lorsqu'on est dans le rouge...

Après avoir fait subir ce traitement aux channels strips et éq de chez Universal Audio (neve, pultec), Waves (ssl, api, v-séries), Nomad Factory (blue tube), URS (api, neve, ssl, CSP), le résultat est sans appel : Seuls les émulations d'UA et le Console Strip d'URS rajoutent du grain.
Depuis, la combinaison idéale pour moi ce serait : Insérer avant chaque prise une émulation de Neve par UA, suivie d'une émulation Tape 2inch par URS... Luxe suprême, mixer ensuite chaque piste avec une émulation de neve 88rs UA.
Pour l'instant je n'ai pas le budget, mais à mon sens ce serait la façon la plus juste d'ajouter à un signal le grain "console-magnéto-console" comme ça se passe dans un studio pro.

J'ai créé ce post afin d'avoir votre avis sur cette expérience, rien de plus. Je ne suis pas pour mettre telle ou telle marque en avant. Le seul truc qui me guide c'est comment me rapprocher le plus possible d'un son hardware analogique simplement avec des plugs "In the box".

J'attends vos réactions sur les "plus" comme sur les "moins" de ce test...
:D:

http://www.matthieu-horla.com/

2
Interressant!

En tout cas, étant possesseur d'une UAD1, le pultec s'entend clairement! Je le colle souvent sur le master juste en flat rien que pour le grain qu'il apporte! ;)

[Djo]  ---  http://soundcloud.com/djomusic --- http://modularsynth.wordpress.com/

3
4

Citation : En tout cas, étant possesseur d'une UAD1, le pultec s'entend clairement! Je le colle souvent sur le master juste en flat rien que pour le grain qu'il apporte!


Je fais exactement pareil!!! :aime:

Je note aussi une différence notable sur le Helios. Juste en passant le bouton de sélection des graves sur 60Hz au lieu de 0 on entend une bonne différence!

EDIT: je me permet quand même d'ajouter que les compresseurs sont parfois déjà taquinés par le signal quand on vient de les insérer, donc c'est peut être pas le top pour tester.

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

5
Le Helios... il me tente bien cet equalo, j'ai pas encore lancé la demo de 15jours, mais je sens que je vais craquer une fois que je l'aurais testé! ;)

[Djo]  ---  http://soundcloud.com/djomusic --- http://modularsynth.wordpress.com/

6

Citation : un channel strip hardware neve, ssl ou d'autres grands fabriquant est supposé ajouter du grain à n'importe quelle prise, même avec un éq plat



Pas besoin d'un grand fabriquant, ton experience avec un eq berhinger 'à plat' donnera également un signal.

En fait, tout appareil analo qui se respecte, potard à zero, ajoute quelque chose au signal d'entré. Il s'agit en général d'un mélange de souffle, ronflette et distortion (on appelle ça 'Grain' quand c'est un periphérique haut de gamme ou vieux, chais pas pourquoi ? :lol: ).

Bref, tout ça pour dire que dans ton experience, indiscutable sur le principe technique, on ne sait pas si le signal recueilli après opposition de phase relève du 'Grain' ou de quelque chose de totalement indésirable.

Peut-on dire qu'une émulation est imparfaite ou moins bonne que l'original parceque ses concepteurs n'ont pas jugé auportun d'émuler la ronflette en plus du reste ? :noidea:

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

7
Pour répondre a ta dernière question Samplehunter (sujet intéressant de réflexion): J'utilise les plug UAD depuis un bout de temps et je dois dire que même si je ne connais pas les originaux ils me sont très utiles et j'en suis satisfait. Après qu'ils soient fidèles à 100% ou juste 80% après tout c'est pas ce que, perso, je recherche.

Mais la question est bien posée

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

8
Yep, ben moi, je n'ai jamais pu (et ne pourrais surement jamais) comparer mes plugs UAD avec leurs grands freres hardware.

En fait, que ce soient des émulations fidèles ou non, je m'en fiche pas mal, le seul truc que je constate c'est que ces plugins sonnent carrément mieux que tous les plugins que j'ai pu tester! ;)

Pour en revenir au test, la procédure est vraiment mathématique... donc on va s'appercevoir si il y a différence ou non, mais rien ne nous permet de savoir si cette différence est bénéfique, à part nos oreilles...

Et là, ça devient très subjectif... on aime ou pas! :mdr:

[Djo]  ---  http://soundcloud.com/djomusic --- http://modularsynth.wordpress.com/

9
Ce qui est interessant ici c'est qu'avec une fausse experience (pardon matttttttthieu) on arrive à un résultat probant: UAD propose de bon plug'ins :bise:

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

10
Je suis d'accord avec vous sur le principe. On voit une différence, mais après, dire si elle est de bonne augure ou pas... Cela dit, en toute logique, je me dis que si les fabricants et programmeurs se sont pris la tête à émuler le "grain" d'un hardware même avec une éq flat, il y a de fortes chances pour que le reste des caracteristiques ait été émulé consciencieusement.
Pour répondre à Samplehunter, je dirais deux choses :
La première c'est que ce qui a été émulé n'est pas une ronflette ou un souffle, mais bien de la saturation. Donc une valeur ajoutée au signal.
La seconde, c'est que lorsque je fais le test avec l'opo de phase, notamment avec les tranches neves de UAD, ce que j'entends est très agréable...


Pour finir, j'ai eu l'occasion de voir une vidéo Waves de présentation des ssl, api et v-séries dans laquelle le type de chez Waves attire notre attention sur le grain émulé par les plugs, a fortiori quand on les pousses dans le rouge...
Quand on voit après vérification opo de phase qu'il n'y a aucune différence même en rentrant de +10 dans le rouge des plugs waves, par rapport au signal non traité, on se dit qu'il faut quand même se méfier des argus de vente et des jolies images.

http://www.matthieu-horla.com/