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Rendre "Cohérentes" des prises de voix

  • 32 réponses
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Sujet de la discussion Rendre "Cohérentes" des prises de voix
Salut à tous

j'ai un petit souci avec une artiste qui a effectué des prises de voix chez moi (parlées et chantées) sur différentes journées (sur un même titre), à plusieurs jours voir plusieures semaines d'intervalle, et le fait est que ça s'entend par moments

...elle me demande évidemment de rendre "cohérentes" ces prises

j'ai beau lui répéter que je n'ai pas de baguette magique, que sa voix était forcemment un peu différente à chaque fois (ainsi que son humeur, sa pêche etc...), que son placement par rapport au micro l'était peut-être légèrement aussi, etc ....bref

mais du coup, par aquis de conscience, je préfère quand même poser la question ici : y aurait-il une astuce que j'ingnorerait, un outil qui m'aurait échappé, un plugin de chez merlin l'enchanteur qui ferait ce genre de chose  ????????

merci d'avance

[ Dernière édition du message le 04/05/2010 à 11:22:12 ]

2
Tu peux sur-compresser les voix pour gommer les différences sonores, pour le phrasé, découper les mots puis les recaler ... mais bon ... c'est pas ton boulot ! :o)
Le chanteur c'est lui.
Tu trouve pas ça marrant, toi, les gens qui se reposent sur les ingé son en disant "tu peux arranger ça ?".

Tu sais, autrefois, j'enregistrais une partie guitare que je loopais, pareil pour basse batterie etc ...
Du coup la charge de travaille se déplace sur l'ingé son pour un résultat propre mais "froid".
Aujourd'hui je demande aux zicos de faire tout et de refaire si ça va pas.
On entend tout de suite la différence.

Franchement, à part refaire toutes les prises en une fois, malheureusement je crois pas qu'il y ait de solutions miracles.
Et honnêtement ça ira plus vite.
Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com
3
En ajoutant compression, reverb, eq et pourquoi pas un chorus, tu devrais pouvoir camoufler les différences. Mais tu vas forcément modifier le son de sa voix en même temps...
4
Il suffit d'avoir une température, un taux d'hygrométrie, un positionnement différents et on a une différence.  Plus encore si tes réglages de gain sont un poil différent, sans parler des réglages en compression et égalisation.

Quand les séances se font en plusieurs fois, mieux vaut bien noter ses réglages et regarder (et noter) les positions (micro/source).

Pour gommer les différence, tu peux veiller d'un titre à l'autre, à ce que la voix soit au même niveau sonore.  Ensuite, passer d'un titre au suivant en comparant et en essayant d'ajuster (outre le volume) l'égalisation et la compression.

Enfin, garder le même effet (quand c'est possible, parce que si un titre est très différent de l'autre...) va donner aussi de l'homogénéité.

Cela dit, les titres n'étant pas absolument identiques, il est logique que la voix et sa couleur varie légèrement.
Rroland www.studiolair.be
5
merci pour ces réponses


samgratt, tout ce qui est découpage/calage etc.. on a déjà fait, et même abondemment, mais le problème n'en est que renforcé, en fait : un montage entre deux prises qui sont pas du même jour, ça a tendance à s'entendre grave

rroland, on s'est mal compris : c'est tout sur un même titre, donc les reverb, compression etc....sont rigoureusement identique.

c'est que la prise qui varie, mais ça s'entends....
6
Avec l'édition on rattrappe pas mal de chose . Au détriment du meilleur , mais bon s'il faurt passer par là .
Dire c'est pas notre job de se prendre la tête pour sortir un truc valable , ca dépend pour qui .  C'est comme nettoyer les chiottes de la piaule . C'est plus ou moins ton probléme selon que t'es patron d'un 4 étoiles ou d'un troquet miteux  . Tu peux toujours avoir une bonne mais faut la payer .
L'édition des pistes est plutôt une chose commune dans le quotidien et c'est normal que le client pense qu'on est capable de tout puisqu'on est balaise . ( On touche plein de boutons qui font des truc terribles ) .
La précaution est de faire toutes ses prises dans les régles de l'art .
Même réglages , même position mur /micro / voix , et relative même intention artistique . Pour ça il faut à chaque re re que l'artiste s'imprégne de la chose en s'écoutant et en retrouvant son intention de base par mimétisme plus ou moins naturel selon son interprétation ( Vocal témoin et puch in / puch out ) .
Avec un poil de retouche , ça passe en général .
Heureusement sinon on ne devrait faire que du one shot . Ce qui est loin d'être la forçe de beaucoup .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

7
 Citation de StudioAme :
Dire c'est pas notre job de se prendre la tête pour sortir un truc valable , ca dépend pour qui. C'est comme nettoyer les chiottes de la piaule. C'est plus ou moins ton probléme selon que t'es patron d'un 4 étoiles ou d'un troquet miteux. Tu peux toujours avoir une bonne mais faut la payer.
Ouais, enfin, dans un 4 étoiles ou dans un troquet pourri, si tes chiottes sont mal construites, t'aura beau les nettoyer ça sentira toujours mauvais.

Et bravo pour la bonne. Je vois ce que tu leur fais faire à tes stagiaires ...

Celà dit, là, ce n'est pas ce que j'ai dit et là en l'occurence il s'agit d'une piste enregistrée sur plusieurs jours. 
Il ne s'agit pas de nettoyer les pistes mais de les reconstituer SUR UN MORCEAU et de leur donner une cohérence. On fait le test quand tu veux et on poste le résultat ici, parce que si tu sais faire t'es plus qu'un Dieu de la MAO ...
StudioAme HOUDINI le magicien de la MAO !
 

Citation de Herydub :
un montage entre deux prises qui sont pas du même jour, ça a tendance à s'entendre grave

Grave !
Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com

[ Dernière édition du message le 04/05/2010 à 14:06:40 ]

8
Citation :
un montage entre deux prises qui sont pas du même jour, ça a tendance à s'entendre grave

Oui, de fait.  C'est plutôt déconseillé.
Rroland www.studiolair.be
9

Même réglages , même position , même chanteur , même motivation  ... Sans probléme .
Heureusement , et pas besoin d'être un dieu ...
Concernant l'édition , j'ai ma petite expérience  entre les faux live , les rerecording un an aprés , sans oublié les piétres artistes qui veulent une petite maquette qui sonne , etc ...
Je suis pas chanteur sinon je t'aurais pondu un exemple ...
Ce qui serait bien c'est d'avoir un échantillon de voix de l'exemple cité , et de juger de la difficulté .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

10
le problème est que le premier jour on avait déjà fait genre un demi million de prises....donc je pensai pas qu'on y reviendrai (et plusieurs fois encore !!) donc j'avais rien noté évidemment....

quand au "mimétisme naturel" de l'artiste qui retrouve son intention de base en se ré-écoutant....ben....bref, ça n'a pas marché 

bref, tout ça je le sait plus ou moins, et toutes les solutions préconisées jusqu'ici je les ai essayées...merci quand même

c'était juste au cas où il existerait un super-hyper-spacialisateur-enhancisexorciseurer-supra magic tool de la mort qui tue.....mais visiblement pas

je suis très étonné

11

Je pense qu' audelà de la 3 éme prise , l'intention est perdue ... J'enregistre 3 prises maxi et je fais ma sauce avec . Et si ça le fait pas mieux vaut recommencer plus tard , ( y compris les rustines ) que se retrouver avec 23000 prises . C'est révélateur que c'est d'emblée pas bon .  

Ps : Le bouzin magique finira par sortir  ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

12

Citation de studioame :
Même réglages , même position , même chanteur , même motivation  ...

Tout absolument d'accorement vrai.

Juste pour info, il existe un soft de chez Roland qui s'appelle V-Vocal et qui peut corriger un pitch (un genre d'autotune en plus perfectionné), qui permet de "féminiser" une voix sans la transformer en voix de Cartoon (les ptits écureuils dont j'ai oublié le nom), qui permet "d'émuler" la voix d'une personne (exemple John Lennon) en "scannant" son spectre vocal (un genre d'équalizer couplé à Dragon speaking mais qui marche pas) et enfin de tuner la voix sur un instru (genre Orange Vocoder). C'est un peu le couteau suisse pour le chanteur ou l'instrumentiste à vent qui joue faux.
Un peu genre "mission impossible".
Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com

[ Dernière édition du message le 04/05/2010 à 16:22:19 ]

13
qui permet "d'émuler" la voix d'une personne (exemple John Lennon) en "scannant" son spectre vocal ????

J'aimerais bien voir ça tient !!!
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L'émulation restera de l'émulation , même si parfois ça bluffe un max , à mieux écouter ... .
J'ai testé le voicelive 2 de TC d'un ami . Je lui ai vite rendu sans regret . Tout comme l'utilisation de l'autotune qui me fait préférer le travail de préparation . Mélodyne me semble lui pas mal , koike . Bref ... On pourra se laisser avoir un jour , mais ce sera plus parce qu'on aura oublié le naturel que parce qu'on aura reussi à l'imiter complétement . On a déjà oublié pas mal de choses importantes .
Blague à part et en attendant , on peut rapprocher 2 prises l'une de l'autre dans le détail , mais ce sera en calquant les défaults de la pire sur la meilleure et donc au détriment du meilleur .
Avec les outils actuels , et il y en a beaucoup , on pourra à forçe de patience et de maitrise faire sa sauce . 

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

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Citation de megza :
J'aimerais bien voir ça tient !!!

A voir ça donne pas grand chose. A entendre par contre ...
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Oh ça va, ça va je sors.
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Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com
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merci pour ces réponses...

j'ai vu le v-vocal mais visiblement c'est que sur Sonar...même si ça a l'air très sympa !

y'a aussi melodyne mais c'est plus pour la justesse on dirait...

bref y'a rien pour moi icon_sad.gif
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De toute façon samgratt apparemment tout le monde s'en fout moi ça me parait complétement dingue mais bon. Si t'as des exemple audio...
18
Citation :
bref y'a rien pour moi


Ben, si tes prises de sons sont définitives, il te reste à utiliser les traitements de base, volume, eq, comp...
Tu mets chaque rush sur des voix différentes, tu cales bien chaque partie et puis, après ce sont tes petites oreilles qui doivent faire le boulot...

A mon avis, les solutions miracle genre le plugs qui chante à ta place, ou le tire bouchon ingé son... C'est plus des coups à empirer les choses qu'à les bonifier...

Au boulot!
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T'emmerdes pas, refait tes prises. Si c'est sur un seul titre, t'iras plus vite, si la chanteuse sait chanter, a tout refaire, qu'a commencer a te dépatouiller avec des traitements pour un resultat qui sera jamais vraiment impeccable.
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Citation :
si la chanteuse sait chanter,

Pourquoi avoir fait plusieurs jours de prises sur un seul titre? Problème d'emploi du temps?
Est-ce que la chanteuse est à la rue? Ou mauvaise organisation?

Si c'est un problème lié à la technique de la chanteuse, tu peux essayer de bidouiller... Si tu pense qu'elle ne fera pas mieux, même en y passant la semaine...

Sinon refaire les prises sur une journée si c'est possible me parait évidemment la meilleure solution... Enfin techniquement
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encore une fois, pas la peine de me dire de me "mettre au boulot", l'édition sous toutes ses formes a été tentée, les heures ont été passées, je connais la question, et c'est pas le problème

j'ai d'ailleurs expliqué dans le premier post que je n'y croyais pas moi-même, mais qu'au cas où, et surtout par acquis de conscience....je posai quand même la question

eh ben voilà, j'ai ma réponse, merci à tous

et je n'ai plus qu'à lui faire lire ce topic pour qu'elle me lache un peu icon_mdr.gif

effectivement refaire toutes les voix d'un coup serait évidemment la solution, je le sais depuis toujours, mais comme elle s'y refuse, prétextant qu'avec la "technologie moderne" on devrait pouvoir y arriver.......

ah on n'a pas des métiers faciles icon_lol.gif

merci à tous !
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Citation :
l'édition sous toutes ses formes a été tentée


On ne parle pas d'édition mais de traitement du son si on veut être précis
Je n'ai pas dit que tu ne travaillait pas, j'ai juste dit que si il y avait une méthode, c'était certainement la plus simple et la plus évidente... Quand au plug magique....

Enfin bref, il ne te reste que la pédagogie... icon_wink.gif
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Ca me fait penser à l'histoire de la nana qui devant le micro ( aprés des dizaines de tentatives infructueuse ) demandait à l'ingé dépité et abattu ( casque sur les oreilles ) :
- Comment tu trouves ma voix ?
Las , il lui répond : Cristaline ...Et la nana qui prend une bonne bouffée d'air et crie bien fort dans le micro : STALLIIIlineeeeeeee !!! . 

Y a des fois ou on regrette de ne pas être au temps du gravophone ...   

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

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Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com
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j'aurai pas eu mon plug magique mais j'aurai eu une bonne histoire drôle icon_mrgreen.gif

et effectivement, il me reste la pédagogie..... icon_cool.gif

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