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Commentaires sur le test : Test du SH-4d de Roland

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Commentaires sur le test : Test du SH-4d de Roland
5311.jpg
Rassembler différentes formes de synthèse dans un petit module autonome doté d’un séquenceur et couvert de commandes directes à un tarif abordable, tel est le propos du SH-4d. Voyons ce qu’il en est de cette proposition tout à fait alléchante…


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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(Comment faire réagir les représentants de LA Marque... sans les provoquer un peu ? :langue: )

Bon alors on est en 2026... et toujours pas de mode song ? NUuuuuhuhuhuhuLLL !!!

On ne pense plus jamais aux musicos et chanteurs qui ont besoin de s'accompagner durant tout un set sans toucher à ni regarder leur machine : Nuuuuuullll !!!

A quoi ça sert de mettre une boite à rythme et des générateurs canon qui peuvent - à peu près - tout faire, accompagnés d'un séquenceur multipiste, le tout dans une boîte... et de ne pas permettre de créer et sauver des orchestrations complètes, intro, couplets, pont, refrains, etc... ?

Si vraiment vous aviez vraiment voulu sortir un "simple" (multi-)synthé, dans ce cas il fallait sortir le même produit, mais sans aucun séquenceur, juste avec l'arpéggiateur, dont vous auriez amélioré et augmenté les modes et possibilités...

De mon humble point de vue, vous avez en fait créé une groovebox, ni plus, ni moins, et donc cet appareil mérite des fonctions de GB qui se respecte, à commencer par un mode song qui permettrait de créer et sauver un répertoire entier (genre une cinquantaine de chansons, voire plus...).

Bref, (à part peut-être les MPC et autres Maschine+ qui n'ont pas du tout le même prix...), il n'y a pas beaucoup de petites GB actuelles pas chères qui soient réellement adaptées aux musicien.ne.s et chanteur.ses "tradi" - qui veulent juste démarrer puis oublier la GB en question, qui doit vraiment se débrouiller et enchaîner toute seule tous les morceaux durant un looong concert...

(J'ai néanmoins vu sur Arte une chanteuse Afrobeat / R'n'B qui utilisait une SP-404 MKII sur scène, qui avait l'air de bien fonctionner sans aucune intervention particulière...?)

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

Super dommage que Roland ne fasse pas un petit effort sur ses OS et la logique (je dirai même la bon sens) de ses interfaces. Cette Sh4d n'est pas loin de la nouvelle très bonne Groovebox.. mais non, encore une bécane complètement tordue qui l'a précipité dans son flop. Dur de comprendre leur stratégie
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Citation de Jx3 :
Super dommage que Roland ne fasse pas un petit effort sur ses OS et la logique (je dirai même la bon sens) de ses interfaces. Cette Sh4d n'est pas loin de la nouvelle très bonne Groovebox.. mais non, encore une bécane complètement tordue qui l'a précipité dans son flop. Dur de comprendre leur stratégie

Il l'auraient vendu en tant que pur synthé desktop, ça aurait fait un malheur. En effet c'est pas si courant les petits synthés pas chers qui regroupent tant de méthodes de synthèse si différentes...

Mais voilà, il a fallu qu'ils ajoutent BAR et séquenceur... sans développer l'OS qui va avec ! Du coup cet appareil rate sa cible, et déçois forcément.

S'ils voulaient vraiment faire une groovebox, en plus du mode song, il aurait fallu qu'ils développent aussi l'import et l'édition de samples (ex.: remplacer un oscillateur par un sample court).

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

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Citation de Metalloïd :
Il l'auraient vendu en tant que pur synthé desktop, ça aurait fait un malheur.

C'est bien ce qu'ils ont fait, cf. le post d'Emmanuel C. il y a déjà bien des lunes :

https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/roland/sh-4d/forums/t.805743,commentaires-sur-le-test-test-du-sh-4d-de-roland,post.11897866.html

Citation de Anonyme :
@Raf, c'est vrai que le séquenceur du 4d ce n'est pas la panacée. Mais gardons à l’esprit ce qui est indiqué sur la boite "Sound module synthétiseur", car perso, j'ai toujours gardé ce point en tête, je n'attendais donc pas des miracles coté séquenceur.

D'après ce qu'on en sait, Roland a donné à ses ingénieurs juniors la boite à outils ZEN-Core, afin qu'ils proposent un module à la Elektron Model:Trucs ou Digitone qui ne concurrence ni les MC-101/707, ni le JX-08 qui lui est apparenté.
D'où le côté bancal du SH-4d, à prendre donc pour ce qu'il offre et non pas pour ce qu'il pourrait être.

En alternatives, je pense que — si on aime le concept d'un DAW dans une box couplé à des DLC — avec une MPC One et Jura, il ne doit pas y avoir photo côté possibilités pour à peine plus cher.

Quant à l'avenir, c'est-à-dire des mises à jour continues des fonctionnalités, il semblerait que cela implique également des machines connectées en permanence au Cloud et à la future application universelle de Roland, dixit leur dernier document public de stratégie financière et commerciale :

https://ir.roland.com/en/ir/news/news-8065208884546898010/main/0/link/MTP_2026-2028_E.pdf

Ils ont déjà une clé Wi-Fi/Bluetooth, la WC-1, qui fait le lien entre le Jupiter-X/Xm/Juno-X et le Cloud.
La compatibilité sera peut-être étendue au reste de la gamme actuelle doté d'un port USB-A "DATA".

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Aye, comme je le pensais, le P6 sera mon dernier Roland dans le cas de Cloud généralisé.
Après, avec leur sauvegarde tordu (P6 :facepalm:) leur 256 Users, et des machines de plus en plus laide et hors de prix :mrg: : Tr1000, Mood Pan ... je perds pas grand chose :clin: :mrg:
OK je :fleche:
Carrément quand j'ai eu le SH-4d en main j'ai rien capté à leur système de sauvegarde de patchs.
Globalement en dehors du côté parfait des potards sur le panneau, tout le reste de l'OS était complètement rebutant.
Titipol, tu veux dire quoi exactement sur le mode de sauvegarde sur le P6?
J'envisage de me faire un set genre de petites bécanes qui tiennent sur les genoux.. je pensais le P6 et un Tweak S-1..
Niveau tarif pour l'ensemble c'est imbattable, et certainement avec un potentiel sympa.. mais mes dernières expériences avec les machines Roland (Sh4-d, MC707 et Verselab), franchement je déteste...
J'en suis à me demander si je ne devrais pas direct prendre un Digitakt 2 et un JU-06A (celle là elle est top).. voire une IK Uno Synth Pro (j'ai l'impression qu'elles sont en fin de production.. déjà ?!).
Sur le papier le SH4-d était un super candidat, mais quelle déception à l'essai..
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Ce synthé sonne exactement comme le plugin SH-Max que Cherry Audio vient de sortir. Ils s'échangent le code des oscillos modélisés ou quoi ?
@jx3
Découvert après achat :mrg:

:facepalm: quand même très spécial ! Allumer, éteindre, Allumage extinction 10 ou 12 fois !!
Mon dernier Roland sauf peut-être le Ju06a ( sauf si le Behringer est a la hauteur des espérances) mais après TERMINÉ. Surtout si le Cloud se généralise pour les compléments et MaJ.
:ptdr:
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x
Hors sujet :
On compatit sur le storage mode usine à gaz chez Roland faute d'accès direct depuis l'USB à la mémoire de travail sur leurs machines actuelles, mais le forum du P-6, c'est ailleurs :

https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/roland/p-6/forums/

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Après c'est toujours la même chose chez Roland: des machines super sympa, un son que j'adore, une ergonomie pas mal et systématiquement un truc essentiel qui manque ou qui est super mal implémenté. C'est chelou et fort dommage à la fois parce que très souvent, à un ou deux détails prés , leurs machines sont géniales. Mais les détails en question sont souvent essentiels à mes yeux.
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Un SH-4d sur l'atelier de Phil Delahaye, longtemps préposé au SAV matériel chez Roland UK, parti un temps exercer ses talents au Brésil et actuellement centre de service agréé au Royaume-Uni.

https://delatronics.com/



Sans surprise, 1 BMC sur la carte mère, carrément changée suite à un échec de mise à jour du firmware.

6784178.jpg


« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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synthwalker Je me bats avec l'IA pour savoir si je peux envoyer les notes du sh-4d vers un polyend synth. l'IA Affirme que le séquencer du sh-4d ne sort pas par le midi, juste ce qui est joué au clavier, je ne sais pas qui a raison :

Citation :
🧠 Pourquoi l’article Audiofanzine est trompeur ?

La phrase que tu cites :
« Il peut transmettre ce que vous jouez sur ses boutons-claviers ou depuis son séquenceur interne vers d'autres appareils ou une STAN (DAW). »

👉 Cette phrase est fausse.
👉 Ils ont confondu “séquenceur interne” avec “clavier interne”.

Ce qui est vrai :
Le SH‑4d transmet ce que tu joues à la main.

Ce qui est faux :
Il ne transmet pas ce que joue son séquenceur interne.

Audiofanzine a déjà corrigé ce genre d’erreur sur d’autres tests Roland.
Et les utilisateurs ont signalé cette confusion sur plusieurs forums.

Sic Parvis Magna

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé la phrase que tu m'attribues dans mon article "test du SH-4d".
Peux-tu préciser où j'aurais écrit ça pour que je corrige ?
Si ça n'a pas été écrit par moi, il faut que tu contactes l'auteur de la phrase.
Merci
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  • .: Odon Quelconque :.
synthwalker c'est une citation tirée de son contexte par l'IA avec un lien qui redirige vers ton excellent article. Je cherchais à savoir si je pouvais dupliquer les séquences du sh-4d vers le polyend synth, je vais juste arrêter d'utiliser co-pilot je crois, car il se contredit avec d'autres sources IA.. Pardonne moii d'avoir perturbé ta cosmo-méditation à cause de ce stupide robot, tu peux supprimer mon post si tu veux.

Sic Parvis Magna

Ok, dans ce cas Il faut être très attentif à ce qu'on écrit, IA ou pas IA, car si je te cite dans le contexte que tu as donné :

- "l'article Audiofanzine est trompeur"
- "cette phrase est fausse"
- "Ils ont confondu “séquenceur interne” avec “clavier interne”..."

Or je n'ai jamais écrit ça, ni Audiofanzine ni moi ne sommes à remettre en question, l'article n'est pas trompeur, les phrases de l'article ne sont pas fausses, nous n'a avons rien confondu, que ce soit une IA qui le dise ou en membre qui le recopie.

J'ai même écrit la chose suivante : "il ne s’agit pas d’un séquenceur Midi comme on trouve sur une workstation ou une Elektron".
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  • Billybilly
  • BBmiX
  • E Nostalgia
  • Miraflor
  • titipol
  • .: Odon Quelconque :.
Sortir le seigneur des synth de ses vacances pour ça… nan mais franchement
Franchement ? Il serait bon de prendre du recul avec les IA. C’est peut-être utile pour piocher quelques infos dans un manuel d’utilisation, mais l’expérience de l’humain sera toujours la référence.

Ayant participé aux extraits audio dans le test de Synthwalker du SH-4d sous le pseudo de Emmanuel C. je continue à suivre ce sujet d’une oreille attentive.

« La précision absolue n’existe pas. La cohérence relative, oui. »

x
Hors sujet :
C'est pourquoi j'ai rectifié, parce les messages postés peuvent laisser penser que j'ai écrit des conneries avec l'appui d'Audiofanzine. Alors, ça peut en amuser certains, mais pas moi. Si demain un recruteur ou un client potentiel fait des recherches sur moi ou AF via l'IA, ce genre de truc peut ressortir, ça nuit à mon e-réputation et à celle d'AF. Et ce micro-événement devient une généralité colportée par des humains, parfois bien malgré eux. C'est la tendance inéluctable...
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  • .: Odon Quelconque :.
  • emartin
  • Ho'Dog
Citation :
.: Odon Quelconque :.
Sans surprise, 1 BMC sur la carte mère, carrément changée suite à un échec de mise à jour du firmware.


Pourquoi dis-tu "sans surprise" ?
Roland fourre ça dans tous ses produits ?
C'est une puce maison, je crois...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Citation de E Nostalgia (voir le message) :
C’est peut-être utile pour piocher quelques infos dans un manuel d’utilisation

En l'occurrence non, puisque la réponse ne s'y trouve pas (dans le manuel).

Du coup, le LLM fait comme tous ses congénères grand public : plutôt que de la fermer ou dire "je ne sais pas", il invente (hallucine) et multiplie les répétitions erronées sur un ton péremptoire, sans citer ses sources (en tout cas pas dans ce qui a été maladroitement posté par Excaliver sans utiliser la fonction "citation").

En plus, en ce moment, la qualité des traitements rendus par les modèles gratuits grand public occidentaux s'effondre, pour des raisons de coûts d'inférence exorbitants.
La pub est même en cours de déploiement chez Chat-GPT (une boite qui brûle des centaines de milliards de $ sans parvenir à être rentable). Donc on n'a pas fini de lire des bêtises, ou de la publi-information glissée dans un argument d'autorité.

Synthwalker a déjà répondu à la question : même si la doc est ambigüe, non, le séquenceur et l'arpégiateur du SH-4d n'envoient pas de données MIDI externes. Seul le "clavier" et les potentiomètres le font (en mode contrôleur MIDI). Si cela avait été le cas, il y aurait eu des tas de vidéos montrant le SH-4d séquençant d'autres machines, comme avec les machines Elektron.
Or, on ne voit que l'inverse : le SH-4d séquencé par d'autres machines.

Ce que tu confirmeras probablement, puisque tu as possédé deux exemplaires du Roland. :mrg:

Citation de Khifran (voir le message) :
Roland fourre ça dans tous ses produits ?

C'est le composant CPU+DSP au cœur de tous les produits Roland/Boss depuis 2016 (avec le System-8, puis l'AX-Edge et les ZEN-Core).
On en trouve parfois plusieurs dans les machines haut-de-gamme (Fantom et Fantom-0), mais la majorité des produits Roland n'utilise qu'une seule puce BMC, malgré des spécifications et des gabarits très variables :
MC-101/707, TR-6S, MV-1, Jupiter-X/Xm, Juno-X, SH-4d...

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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  • Khifran
  • Krapod
Ce que ne peut pas faire le SH4D en terme de MIDI une E2s peut le faire ?
Bon peu importe de toute façon je ne fais pas ça mais savoir que mes 2 machines pourraient aller ensemble serait bien, même si je n'ai pas pris le SH4d pour aller avec l'E2s.

En tout cas concernant le SH4D, le peu que j'ai pu découvrir depuis son arrivée me convient parfaitement.

Aussi, du côté de son séquenceur, il a une fonction probabilités que je n'ai pas sur E2s, plus quelques autres choses manifestement.

Dans le test il est mentionné que ça n'égale pas un séquenceur Elektron mais que c'est aussi plus simple, et donc, c'est très bien pour un débutant comme moi.

Si Elektron d'ailleurs s'était positionné dans ces prix là...


L'occasion...:clin:
Les digi première génération sont dans ces prix...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

j'ai juste cité l'IA co-pilot bordel, on a bien deviné que c'etait pas de moi je pense.

Sic Parvis Magna

x
Hors sujet :
C'est pas trop ce qui est reproché je crois...:clin:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2: