réactions à la news Cockos Reaper 4 est sorti
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Banshee in Avalon
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Anonyme
Ekladam
Si tu peux me tenir au jus ! Histoire de me donner la version . Ce serait vraiment sympa ... ![]()
Ex Prétextat .
Nos vies sont encombrées de problèmes qui ne se produiront jamais .
jeriqo
Et là où où t'es vraiment passé à côté, c'est que quand tu mutes une piste dans Reaper, il coupe tout seul les FX et leur utilisation par le Proc'
Donc j'imagine qu'on ne peut pas faire d'automation de mute ?
C'est la raison pour laquelle on différencie le "mute" du "inactive".
Et pour la compensation de latence des plugs, je vois pas trop comment ça se passe à chaque mute/demute pendant la lecture, il y a un saut à l'écoute ?
Anonyme
jeriqo
Quoi que Logic libère aussi les ressources hors des régions, mais les plug ins ne sont pas totalement désactivés.
exemple pour le flex time... je sors un licecap que j'ai fait pour un ami juste pour lui expliquer le principe, ca ne montre pas toutes les possibilités de la chose mais on voit comment ca fonctionne... je vous laisse imaginer pour le reste... ca à rien d'archaique selon moi
http://nsm05.casimages.com/img/2011/08/17//1108171010341254848601992.gif
C'est du couper/recaller à la main, ou il y a quelque chose que j'ai raté ?
Pour rappel, les avantages de flex :
-Détection automatique des crêtes avec seuil ajustable.
-Algoritme de strech/slice adapté au contenu : percussif, monophonique, polyphonique, et autres.
-On ne découpe pas ses régions, ce qui est bien plus agréable pour l'édition, et on conserve ses takes.
-Possibilité de modifier facilement la durée des notes.
-Permet l'édition multipiste à phase lockée. (indispensable pour les batteries)
-Permet de quantiser une piste sur un autre, ex : la batterie calée sur la basse, on conserve le groove.
-Suit les changements de tempo, voire même les automations de tempo.
-Tout ceci se passe sans clic audio.
-Et surtout, tout est non destructif, on peut tout changer à tout moment. On peut donc strecher les notes à volonté, et on peut aussi en un clic comparer avec la version sans flex, pour s'assurer que l'audio n'a pas trop souffert, par exemple.
Dans la pratique, on recale 10 pistes de batteries sur tout un morceau en quelques minutes.
SampleHunter
Je vais bientot la mettre a dispo sur le forum de raeper, mais faut que je la termine
Je suis également preneur, c'est une sympathique initiative.
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
Anonyme
@Jeriqo : Nuendo libère totalement les ressources des plus mutés si l'utilisateur choisi cette option dans les préférences, et c'est très fluide.
La démo Licecap de Reno montre en fait que le recalage se fait sur la base de slices, puis recalage à la grille puis étirement des slices. Une sorte de mélange de Beat détective et de stretch manuel. C'est un workaround, et a ce titre, cela ne peut rétendre à la même souplesse que les fonctions implantées pour cet usage.
JM
Anonyme
pour le recallage temporel dans Reaper il y'a le split editing, en une demie heure tu recalles toute une batterie sur un titre et c'est autrement plus efficace et réaliste que beat detective et les outils qui strechent l'audio.
Neil Erua
pour des élèves pourquoi pas eXT que je trouve le plus facile d'accès (et très complet malgré son apparence), ou même Cubase 6 Elements car ils ont droit à une version à 66 euros (et hop, l'argument du prix pour Reaper saute.... pour ceux du moins qui ont le tact de payer la licence) (si on est honnête, on peut dire que cette version light est très complète)
Pourquoi se payer un "Cubase light" à 66 euros quand ont peut avoir un Reaper complet pour 60$ (soit 42 euros)???
C'est fou ces démonstrations rapides qui baignent dans le non sens !
playmobil69
Neil Erua
On retrouve TOUT les éléments de bases des autres soft dans l'interface par défaut : a savoir une barre de transport, des locators, une table de mixage, des effets d'inserts, des effets sends, un inspecteur... et par rapport à cubase tout est même simplifié puisqu'il n'y a qu'un type de piste pour l'audio, le midi, les groupes... LA LOGIQUE à l'état pur !
Non mais franchement, dire que ce n'est pas adapté aux débutants qu'il faut déja être un pro et blabla c'est de l'INTOX tout simplement !
Chris Martins
Anonyme
Euh, j'avais promis de ne plus intervenir dans ces débats polémiques, mais celle-là, je ne dois pas la laisser passer, vu le très fort potentiel de mauvaise foi caractérisée :
Citation de fakOu :
pour le recallage temporel dans Reaper il y'a le split editing, en une demie heure tu recalles toute une batterie sur un titre et c'est autrement plus efficace et réaliste que beat detective et les outils qui strechent l'audio.
Je veux bien tout ce qu'on veut, mais j'ai regardé attentivement deux démos de cette méthode, et c'est simplement celle qu'on utilise dans n'importe quel soft quand justement on ne dispose pas de fonction dédiée pour le faire. Et affirmer que faire comme ça est plus rapide que ce qui est fait dans Cubase, et encore plus dans Pro Tools, fallait oser. Une démo chez moi, quand tu veux fakOu. Tu as certainement dû passer à côté d'un truc.
Cela dit, ce n'est pas un grave problème, le recalage des batteries n'occupe pas tout notre temps. Mais ce n'est pas une excuse pour raconter des billevesées.
JM
Anonyme
J'aurai pu faire de même avec mes outils mais ensuite c'est une autre fonction qui est moins bien alors me contente d'apprendre et de me focaliser sur Reaper, en discuter car c'est le thème principal ici .
L'on peut toujours comparer bien évidemment mais de là à dire qu'intel court le plus vite, il faut que tout le monde chausse les même baskets
Silicon Machine Extended
Anonyme
Pourquoi se payer un "Cubase light" à 66 euros quand ont peut avoir un Reaper complet pour 60$ (soit 42 euros)???
C'est fou ces démonstrations rapides qui baignent dans le non sens !
pas la peine de prendre ce ton
Bravo : d'après toi la bonne démonstration est de comparer de cette façon tout-à-fait sommaire 2 softs sur la seule appellation "light" et "complet". Par exemple, si tu trouves que Reaper est complet sans éditeur audio, la discussion est déjà close.
As-tu même eu cette "version light" de Cubase 6 entre les mains pour en juger ?
Je crois que je vais définitivement mettre Reaper à la corbeille, bien que je l'apprécie, tant la mauvaise foi de ses utilisateurs me fait penser que j'appartiens à une secte.
Tonka
C'est dommage d'en venir à tant d'animosité quand il s'agit de discuter de la puissance d'un DAW ! Perso j'en ai plein le DAW de lire des trucs comme ça !
Hors sujet :
désolé pour le mauvais jeu de mot, c'est ma deuxième passion...
Sérieusement, je pense que les logiciels sont différents, ils ont tous des points forts et des points faibles... J'insiste : ils ont tous des manques. Reaper en a, c'est parfaitement clair. Les autres en ont aussi. Tous.
L'utilisateur qui a trouvé son soft, il a pas trouvé le logiciel parfait, il a trouvé celui pour lesquels les manques ne sont pas rédhibitoires à ses besoins et à sa façon de travailler, et pour lequel certaines spécificités amènent énormément de confort dans la façon de travailler.
Pour moi et pour quelques uns ici, cet oiseau rare est Reaper mais on est capables (je pense) de comprendre que pour d'autres ce soit un autre logiciels.
Ceci dit, faut comprendre aussi que quand des utilisateurs viennent nous dire que Reaper est moins bon ou moins complet que les autres, alors que pour nous c'est LE logiciel, on peut comprendre que ça nous gave un peu.
Je rappelle au passage que Reaper n'est pas soutenu par des campagnes de pub ou de com, son seul moteur de promotion est le "bouche à oreille" et en particulier des forums comme celui-ci. Si on veut que ce logiciel puisse continuer à se développer ça me semble important que les échanges puissent rester constructifs et raisonnables, qu'on puisse défendre ce soft tout en connaissant et reconnaissant ses limites, mais sans non plus le laisser diaboliser injustement, non ?
Bref j'en appelle à un peu de bon sens, de bonne volonté et de la reconnaissance de la subjectivité : pour MON utilisation, telle fonctionnalité est indispensable et est plus ou moins bien gérée sur tel ou tel soft ce qui motive mon choix.
Reste la question de conseiller ou non Reaper à un débutant, et là, ça me semble une question moins subjective et on doit pouvoir trouver les argument précis POUR ou CONTRE. ce serait pas mal de faire ça dans un thread spécifique.
Merci à tous.
Silicon Machine Extended
Si on veut que ce logiciel puisse continuer à se développer ça me semble important que les échanges puissent rester constructifs et raisonnables, qu'on puisse défendre ce soft tout en connaissant et reconnaissant ses limites, mais sans non plus le laisser diaboliser injustement, non ?
j'ai lu personne diabolser quoi que ce soit.
ET on en est arrivé a l'histoire du debutant en evoquant l'ergonomie largement perfectible (c'est un euphemisme) de Reaper.
Anonyme
Neil Erua
Je ne cherche nullement à t'insulter ou à te provoquer !
Un cubase light c'est quoi : c'est le Cubase complet avec de GROSSE limitation sur le workflow qui sont pour moi rédibitoitres (à commencer par le nombre de piste)!!!
Je dispose de cubase 5 LE que j'ai eu gracieusement avec une carte son, mais je ne l'ai jamais installé (bin parce que j'ai la version 5 complète).
Les possibilités de Cubase Elements 6 n'ont rien à envier à Reaper, il suffit de jeter un oeil chez steinberg et ça saute aux yeux : https://www.steinberg.fr/fr/produits/cubase/comparatif_des_fonctions.html
Il n'y a aucune mauvaise foi dans mes propos, seulement du bon sens..
Quand on me dit:
-dans Cubase il y a la detection automatique du tempo de l'audio, le freeze, le variaudio (dans l'éditeur audio), l'éditeur de partition,. Reaper ne fait pas ça , j'ai besoin de ces outils pour travailler rapidement donc je choisi Cubase (ou un autre)! "
Je répond
-trés bien ! Si c'est ton choix fait le ...
-Si Reaper possédait ces fonctions il serait meilleurs !
-eh bien Probablement ! à cout sûr même !
Personnelement, je n'utilise ces fonctions que trés rarement (ou d'une autre manière), et que de toute manière le rapport bénéfice/coût n'est pas intéréssant pour ma façon de travailler (raison pour laquelle je n'ai pas upgradé cubase 6)
Je suis venu vers Reaper un peu à reculons a cause de l'absence de l'éditeur audio notamment (mais la curiosité était trop grande): et je me suis vite appercu qu'en fin de compte que les fonctions que j'utilisais dans l'éditeur audio de Cubase, je les avais a porté de main directement dans le séquenceur dans Reaper...
Si tu me disais : Reaper n'est pas adapté pour des débutants parce qu'il y a un gros problème de francisation du logiciel, qu'il n'existe pas plétore de tutoriel francophone (gratuit ou payant) comme on en trouve pour les autres softs, qu'un débutants ne veux pas aller chercher les infos par lui même qu'il préfère du tout cuit : Je répondrais c'est vrai! la démonstration est juste !
MAis en ce qui concerne le fonctionnement de base, tout les séquenceurs ont ENORMEMENT de points communs.Si un Newbie sais enregistrer 4 pistes, appliquer des fx en insert en send, ce servir du mixer, mettre un vsti... dans Reaper eh bien il saurat le faire dans n'importe quelle DAW sans trop de difficulté !
Je ne vois pas en quoi mes propos sont sectaires, je ne supporte juste pas qu'on dénigre ce logiciel en se basant sur des axiomes mensongés dû à une mauvaise connaissance du soft (et je sais que tu le connais). Personnellement, j'apprend tout les jours de nouvelles choses, de nouveaux tips sur son utilisation tellement il est puissant et complet ... et je suis sûr que c'est pareil pour RENO !
Alors tu veux mettre Reaper à la poubelle ! je te réponds : As you Wish ! Mais soit sûr de le faire pour de bonnes raisons et par pour d'ineptes chamailleries de forum !
Anonyme
Silicon Machine Extended
.Si un Newbie sais enregistrer 4 pistes, appliquer des fx en insert en send, ce servir du mixer, mettre un vsti... dans Reaper eh bien il saurat le faire dans n'importe quelle DAW sans trop de difficulté !
ça c'est une certitude. c'est d'ailleurs pas ce que l'on dit. Ce que l'on dit c'est que ces fonctions sont, pour la pupart, moins immédiatement accessibles dans Reaper, et que donc pour quelqu'un qui souhaite découvrir l'enregistrement, les sends, le mixer, Reaper n'est peut etre pas le chemin le plus simple en raison de son ergonomie déroutante (pour pas dire plus). L'anglais est un autre point de difficulté pour un débutant, j'ai délibèrement choisi de ne pas en parler parce que Reaper n'est pas à égalité avec els autres a ce niveau. mais c'est évident que par exemple un soft comme Live, traduit, avec les leçons en français, est un bon coup de pouce pour un non anglophone. Idem, j'ai essayé de parler le moins possible de la notice/doc qui est très amateure en ce qui concerne Reaper, pour n'évoquer principalement que la rise en main du soft.
Par contre on est d'accord celui qui a déjà parcouru ce chemin sous Reaper trouvera ses enfants dans les autres softs.
Anonyme
Pro Tools n'existe aussi qu'en anglo-américain.
JM
Neil Erua
Reaper est certainement le plus ergonomique des DAWs que j'ai essayé (regarde la config de Reno : il a tout sous la main!). Quant a l'intuitivité, je ne le place pas en 1ere place, c'est sûr ! mais il est devant Cubase (enfin ce n'est que mon avis)...
Niveau intuitivité il pêche pour les fonctions intermédiares et avancés ( comping, automation...) je fais de la redite mais une fois SA config organisé, il est d'une efficacité imparrable.
Anonyme
- je n'ai absolument pas tenté de démontrer que Reaper n'est pas adapté à un débutant, j'ai simplement signalé une alternative à la question de Silicon (dont on ne saura pas ce qu'il en pense)
- il faut reconnaître que Steinberg à cette fois été très correct avec les limitations, elles ne sont pas si énormes que ça si on tient compte qu'on achète un séquenceur et pas tout l'attirail qui va avec. La seule limite est le nombre de pistes, mais elle reste raisonnable en comparaison d'autres versions light, et cette version devrait satisfaire nombre d'entre nous, particulièrement s'il s'agit de formation
- concernant la formation, si je devais enseigner la MAO, energyXT (la version 2) me conviendrait amplement : mon domaine est bien ailleurs mais c'est pareil, on se plaint toujours de n'avoir jamais assez de temps, alors on peut très bien construire un cours très complet avec cet outil. Comme Cubase 6 est moins cher pour les élèves (et les profs) et bien plus complet, c'est donc celle-ci que je choisirais (là, c'est possible que je commence à argumenter contre le choix de Reaper pour des débutants
- pourtant, j'aime bien Reaper par bien des aspects, mais il est rebutant, exemple flagrant : la magnifique manipulation qui existait dans les versions alpha et beta concernant les faders des pistes d'automation (que je montre dans un de mes licecap signé Kill Bel) foirent complètement dans la version définitive ! et ce type de désagrément est coutumier. Cela ne donne pas envie d'investir davantage d'énergie dans ce soft et n'inspire pas confiance face à la robustesse de la "concurrence" (la 6 est parfaite, la 5 avait quelques bugs)
- concernant Cubase donc, et voilà pourquoi j'ai fini par réagir, ce qui m'agace est cette manière de dénigrer systématiquement Steinberg (maintenir par exemple qu'il faut comparer avec la version à 800 euros) il faut être honnête, cela transpire de partout chez les pro-reaperiens, d'où ma boutade sur les produits sectaires à mettre à la poubelle
- pourtant je reconnais que Reaper est insurpassé sur bien des points : les faders d'automation qui se cumulent avec les faders de mix (quand on a la version où ils fonctionnent !!!), plein d'autres points encore et aussi le fait que les pistes ne soient pas dédiées à un mode audio, midi ou autre.... mais tiens, parlons-en :
- on se plaint que les jeunes qui démarrent demandent souvent "pourquoi mon trait midi ne fait pas de son" ? eh bien cette unification entre types de pistes que fait Reaper (pour notre bonheur à nous) n'est probablement ce qu'il y a de plus pédagogique
Voilà, nulle agression de ma part (on ne sait jamais comment on est ressenti avec ce foutu clavier interposé), et en espérant sans mauvaise foi
PS : le bug avec Novation persiste dans la V4 officielle
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