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Pioneer Toraiz SP-16
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réactions à la news [MUSIKMESSE][VIDEO] Pioneer Toraiz SP-16

  • 179 réponses
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  • 53 followers
Sujet de la discussion [MUSIKMESSE][VIDEO] Pioneer Toraiz SP-16
Le séquenceur sampleur que Pioneer a développé en collaboration avec Dave Smith est probablement l’un des produits phares du Musikmesse. Démo !

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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126
Pour ceux qui on l'octa y aurait une astuce pour jouer du 16 mesures en sacrifiant 3 tracks du toraiz. En Thru machine on simule "sequencer switch" c-à-d qu'au bout de 4 mesures on bascule sur une sortie differente du toraiz. Il faut un sample de 16 mesure qui peut être divisé en 4 sans que ça hache le son.

Ou sinon 4 pattern du toraiz evidemment. Bon la probabilité d'avoir les deux machines est quand même faible :fleche:
127
Quelqu'un parlait de prendre le Toraiz en plus de son Octatrack...je pense plus à une 2ème Octatrack. ;)
Tant qu'il y aura du hardware...
Bonne zic et bon dimanche.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

128
Pour moi y aurait 3 trucs essentiels à ajouter avant que je me lance dans le toraiz:

- selection de slice (c'est prévu)

- avec 16 samples pour 8 sorties -> pouvoir creer un layering de 2 samples jouable depuis les pads

- enregistrement à la volée, mais bon je pourrais vivre sans ayant l'octatrack.
129
x
Hors sujet :
Citation de willowhisper56 :
Quelqu'un parlait de prendre le Toraiz en plus de son Octatrack...je pense plus à une 2ème Octatrack. ;)
Tant qu'il y aura du hardware...
Bonne zic et bon dimanche.



lu et relu les posts sur elektronauts/elektron-users, j'en conclue que c'est ingérable.
130
on dirait une imitation du Elektron Analog Rytm
L'Elektron Analog Rytm me semble un choix plus judicieux et méme moins cher...

faisons de la musique pas de la politique....

131
Ben là gestion des samples est moins intuitives sur l'Analog Rytm... Et c'est quand même assez éloigné de la Toraiz (L'AR c'est une boite à rythme avec des voies analogiques, qui fait de la synthèse, avec possibilité de sapmples certes mais bon)
132
@Omit Rien à voir avec une Elektron AR qui est davantage BAR ...pour l'avoir eu en plus la philosophie du produit est totalement différente..
133
l'AR n'est pas davantage une BAR, c'est une BAR, point bare si j'osais......le troraiz est un sampler, ce serait comme comparer une MPC et une TR, deux produits totalement différents, même si les sampler peuvent à l'occasion servir de BAR, ce n'est pas forcément leur fonction première....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

134
Si on utilise pas la section analogique comme le font certains utilisateurs du Rytm, donc que les samples, on est tres tres proche en fait.
135
Bah oui sur l'Ar on peut utiliser les samples en boucle et en tant que forme d'onde en utilisation synthé, avec filtre analo sur chaque voie. Sampler limité, mais sampler quand même. Pas les TR.

Sinon comment décrire l'utilisation du Toraiz ?
Je pensais qu'on pouvait lire des morceaux entiers et les remixer comme un Dj et plusieurs platines. Ce n'est donc pas le cas ?

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 10:35:32 ]

136
si je devais definir, je dirais une boîte qui fait du djing hardware avec un quasi monopole voit des parts de marché s'envoler depuis 10 ans. Ils se rendent compte que globalement ce qui leur manque est une maniere d'interragir "musicalement" pendant un mix. La cible c'est les utilisateurs de Traktor et les remix decks.
Finalité une pelleté de gearslutters commencent à delirer sur elektron et akai alors que pioneer en a rien à carrer et probablement se contentera d'upgrader le Toraiz pour rester dans la course face à NI.
Moralité c'est pas fait pour la prod, c'est pas fait pour triturer du sample, c'est pas fais pour envoyer un mix de 3h en mode solo. C'est un outil dj d'appoint cher et qui bastonne niveau son.Et c'est tres bien comme ça. Ca fait partie des "one trick poney" qui se revelera peut-être dans le temps fiable et wait for it, wait for it...pro :surpris:

[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 11:37:35 ]

137
Citation de Senseï :
l'AR n'est pas davantage une BAR, c'est une BAR, point bare si j'osais......le troraiz est un sampler, ce serait comme comparer une MPC et une TR, deux produits totalement différents, même si les sampler peuvent à l'occasion servir de BAR, ce n'est pas forcément leur fonction première....

Au contraire, la première MPC à été créé pour échantilloner des sons de batterie plus réaliste qu'une simple bar, ça a été détourné par les beat maker par la suite :-D

Beat Thang iz Dead 

138
J'ai un peu de mal avec les commentaires ... pour moi c'est une BAR dont la source sonore est un sampler. C'est assez simple en fait. Ca ressemble à une MPC, avec la philosophie d'une TR ;)

Toutes les BARs citées (AR, Toraiz, TR, ...) sont des BARs. Seul la production du son change (Sample, analogique, synthèse, ...). Elles ont toutes un séquenceur, un mode song et des possibilités d'agir sur le son en live ou enregistré via le séquenceur ... La différence est dans la sonorité, le concept, la philosophie, le mélange de production sonore, ...

Citation :
Moralité c'est pas fait pour la prod, c'est pas fait pour triturer du sample, c'est pas fais pour envoyer un mix de 3h en mode solo. C'est un outil dj d'appoint cher et qui bastonne niveau son


Je ne vois pas pourquoi on ne peut faire de prod avec ? Peut être faut il définir ce qu'est une Prod !!!
Pourquoi on ne peut pas triturer les samples avec ? Qu'entends tu par trituré ? Que manque t-il à la TOraiz pour obtenir ce label ?
Pour un mix de 3h en solo je pense qu'un lecteur MP3 à 12 euros suffit.

On est d'accord sur un point ... Elle bastonne niveau son :bravo:
139
Citation de Mr :
Je ne vois pas pourquoi on ne peut faire de prod avec ? Peut être faut il définir ce qu'est une Prod !!!
Pourquoi on ne peut pas triturer les samples avec ? Qu'entends tu par trituré ? Que manque t-il à la TOraiz pour obtenir ce label ?
Pour un mix de 3h en solo je pense qu'un lecteur MP3 à 12 euros suffit.

On est d'accord sur un point ... Elle bastonne niveau son :bravo:


* c'est pas un concurrent de DAW #fullproduction

* c'est pas un concurrent de l'octatrack #samplemangler

* euh un mix dj demande un minimum de savoir-faire qu'un lecteur mp3 n'a pas. Heureusement que les clubs balancent pas encore un mp3 de 6h jusqu'au matin. Ca arrivera peut-être #rentabilité
140
Citation :
C'est un outil dj d'appoint

Pourquoi "DJ" ? Juste parce que signé Pioneer ? :-D
141
Rozzbud sérieux je ne pige pas où tu veux en venir ? C'est une BAR c'est tout. On demande pas à une autruche de voler !!!
Pourquoi veux tu que la Toraiz remplace un DAW ou face un mix DJ. C'est une BAR sur le marché des BAR avec ses avantages et ses inconvénients.
142
C'est un sampleur / groovebox qui comme tout les sampleurs peut faire BAR et triturer à minima les samples pour les incorporer dans des prods mais je rejoint les autres pour de la prod complete ca sera vite limité, et visiblement les options ne vont pas aussi loin que l'elektron AR, c'est un couteau suisse qui fait pas mal de choses mais ca sera jamais genial dans tel ou tel domaine puisque ce n'est pas un produit specialisé mais generaliste. Et ca n'est pas un defaut il faut pas le prendre comme ca
Thom'

[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 17:39:53 ]

143
Citation de Mr :
Rozzbud sérieux je ne pige pas où tu veux en venir ? C'est une BAR c'est tout. On demande pas à une autruche de voler !!!
Pourquoi veux tu que la Toraiz remplace un DAW ou face un mix DJ. C'est une BAR sur le marché des BAR avec ses avantages et ses inconvénients.


bah alors les remix decks sont un BAR! :bravo2:
144
le plus important pour un sampleur, c'est le SON. c'est pourquoi j'utillise encore un ASR ou un EMAX, que d'autres ont toujours une SP1200 ou une MPC60. ce qui rentre ressort embelli avec le caractere de la machine. La, on est dans du moderne, mais le son a l'air d'etre la et j'ai hate de l'entendre. le reste c'est du 'workflow' et la profondeur du sequenceur. je viens d'un octatrack qui avait un son tres moyen, un workflow super complexe et developpé (mais faisable avec de la patience) et un bon sequenceur. l'AR n'est pas un sampleur. juste lecteur de sample. Je pense que la toraiz va bien se vendre, et que Akai et d'autres vont suivre. si c'est trop cher pour vous, attendez, d'autres sampleurs autonome modernes vont arriver.
145
Heu l'AR juste un lecteur de sample???
Ouais enfin un lecteur de samples qui se supperpose sur une BAR analogique avec controle digital qui permet beaucoup de folies de sequencage et de modulation plus un mode performance Etc etc... c'est quand meme un monstre de possibilités de surcroit assez simple à prendre en main, loin des anciennes elektron et de leur workflow si complexe. Et maintenant que l'overbridge est stable et un peu plus mature il lui reste plus beaucoup de defauts.

La toraiz semble avoir une prise en main immediate qui seduira surement beaucoup de monde mais dont on aura certainement plus rapidement fait le tour. Tout depend de ce que l'on attend de ce genre de machine.
Thom'
146
Citation de THOMAS :
Heu l'AR juste un lecteur de sample???
.


bien sur que non. je faisais reference aux gens qui comparent toraiz et AR. comparable, mais pas la meme categorie.
147
La partie sample sur l'AR c'est lecture + synthèse
La partie sample sur la SP-16 c'est sampling / resampling interne, édition (très limitée), lecture, slice, time stretch en temps réel

Franchement rien à voir...

AF TV synthés

Synthwalker TV

148
Si tu vas sur elektronauts, tu verras pas mal d'utilisateurs qui zappent les synthés de percu et effectivement l'utilise comme une BAR de samples. Donc dans cette utilisation on est tres proche du toraiz (en moins limité).
149
Du coup c'est un peu bete car c'est vraiment pas la fonction première de l'AR :lol: !!!
150
Sauf que dans ce cadre là l'AR propose quand meme plus de possibilités, mais de toute maniere ces machines ont des philosophies differentes, c'est comme comparer maschine à push, ya pas mal de choses communes mais les deux s'abordent completement differemment.
Mais je comprends que dans cette gamme de prix la question puisse se poser, je reste sur l'idee que le pioneer est un poil trop cher, comme souvent chez pioneer
Thom'