Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Où acheter Toraiz SP-16 ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Alerte nouvelle annonce

réactions à la news [MUSIKMESSE][VIDEO] Pioneer Toraiz SP-16

  • 179 réponses
  • 51 participants
  • 25 837 vues
  • 53 followers
Sujet de la discussion [MUSIKMESSE][VIDEO] Pioneer Toraiz SP-16
Le séquenceur sampleur que Pioneer a développé en collaboration avec Dave Smith est probablement l’un des produits phares du Musikmesse. Démo !

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
76
A mon avis le séquenceur va être ultra basique mais j'imagine que la bête sera séquencable via midi (a défaut de mieux c'est déja ça..)
Pour les allergiques aux pc et gros budget Ce Toraiz couplé à cette énorme séquenceur devrait être bien sympa ^^
https://misa-digital.myshopify.com/products/nsc-32

A part la question du séquenceur reste aussi la question des effets par piste car si les sonds son peu modulables et le séquenceur ultra basique ça reste un gros jouet.
77
:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

78
x
Hors sujet :
Citation de Mr Funk :
Je suis tout a fais d'accord ...

Quand on fait de la musique faut faire que ca et non pas de l'informatique ... c'est également un peu a cause de ca que j'ai peu à peu abandonné le midi car y a toujours un truc qui ne marche pas et ca me gave de chercher et trouver pourquoi donc je ne fais quasiment que de l'audio ... au moins ca marche :lol:

Citation :
quoteC'est ton choix. Personnellement, ça me gonfle lorsque je dois résoudre des problèmes informatiques, mais je ne me passerais pas de la puissance, de la richesse, de la diversité et de la souplesse qu'apportent la MAO.
Après, s'il n'y avait pas des contraintes économiques, je n'utiliserais effectivement que du HW pour le live et je cantonnerais la MAO au studio. Pour la recherche en amont de la composition, l'enregistrement et la post-prod.


Will Zégal, je pense que je me suis mal exprimé ou que tu as mal interpréter mes propos. Pour faire simple quand je fais de la musique j'ai envis de ne faire que ca et je n'ai surtout pas envis d'être interrompue pour un problème informatique ou midi. C'est pour ca que je n'utilise que la partie audio de la MOA. Mon ordi est un gros magneto (Serge). et je n'enregistre que de l'audio avec mon DAW-STAN. Presque jamais de midi (sauf avec des VSTI) car sinon y a toujours un truc qui ne marche pas et qui marchait la veille ... au final on dit la même chose :mdr:

[ Dernière édition du message le 13/04/2016 à 11:39:55 ]

79
:-DOuais mais s il faut le coupler a un gros séquenceur midi qui coûte une blinde autant ressortir les bons vieux sp404sx ou sp-555 de roland poussiéreux mais a la memoire énorme......et qui coûtent rien en occase
Thom'

[ Dernière édition du message le 13/04/2016 à 11:46:54 ]

80
x
Hors sujet :
Pas de souci, Mr Funk.
81

Citation de : LN77

:-D Ouais mais s il faut le coupler a un gros séquenceur midi qui coûte une blinde autant ressortir les bons vieux sp404sx ou sp-555 de roland poussiéreux mais a la memoire énorme......et qui coûtent rien en occase

 Mais pourquoi plusieurs personnes sur ce forum pensent en premier lieu que le sequencer de cette machine va être pourri?

Faut vraiment avoir tendance à voir le verre à moitié vide pour croire que ça va être un super sampler avec un des fonctions de séquençages pires que celles qui existaient sur des machines d'il y a 20 ans.

La machine est claiement orientée live donc pour un concerto de 17 minutes il faudra repasser mais sinon je suis certain que ça va être tout à fait compétitif et peu etre mieux que celui d'une electribe ou d'une tempest.

Faut pas oublier que Pioneer a des ressources, plus que beaucoup de petits constructeurs. Et ils savent coder du hardware et il existe suffisament de machines dans le genre pour ne pas avoir à réinventer la roue. Donc tout ça pour dire que, selon moi, il y a plus de signes qui indiqueraient que ça sente bon plutot que ça sente mauvais. Hauts les coeurs! 

82
Yeeees je suis d'accord ... elle va déchirer cette Toraiz :lol:
83
Citation :
Citation de : LN77

:-D Ouais mais s il faut le coupler a un gros séquenceur midi qui coûte une blinde autant ressortir les bons vieux sp404sx ou sp-555 de roland poussiéreux mais a la memoire énorme......et qui coûtent rien en occase
Mais pourquoi plusieurs personnes sur ce forum pensent en premier lieu que le sequencer de cette machine va être pourri?


Heu non c'etait pas mon propos, je repondais au post au dessus sur l'idee que si le sequenceur etait pas top on pouvait lui coller un sequenceur midi , ce qui pour moi serait un investissement hors de prix pour pas grand chose, le toraiz va sortir dans les 1500 boules, c'est pas pour lui coller 1000e de sequenceur en plus. Soit toraiz est une tuerie et peut etre que ca justifiera le prix soit on se prend autre chose, point.
Thom'
84
Fruit Rouge, Aah, mais j'espère que le séquenceur va être au poil, mais étant donné que dans la vidéo ils ne parlent pas du séquenceur ça apporte forcement des interrogations (si le séquenceur est au top je pense qu'ils en auraient parlé, mais peu être pas, l'avenir nous le dira: d'ailleurs MrPionneer on attend plus d'infos ^^).
Quand on voit, les machines récentes (les nouvelles Korg, la Roland Aria TR) le séquenceur est quand même pas au top (4 mesures (rahhhhh) , pas de longueur de notes, pas ou peu de changement de résolution(1/8,1/16/1/32/64..) pour drill roulement et compagnie..). Donc j'espère aussi que Pionneer fera mieux avec un séquenceur plus proches des anciennes Rs700 ou MC909/808 voir des Elektron, mais j'en doute (s'ils le font cette bête sera pour moi!)

[ Dernière édition du message le 21/04/2016 à 12:17:19 ]

85
Salut à tous ?
Peut on espérer la prise en charge des formats remix decks que seul Native Instrument exploite à ce jour avec ce joli joujou ?????
86
D'accord avec crocronico, les séquenceurs de pas mal de machines récentes (korg, roland) sont de vraies bouses. Et a ce prix, s'il ne vient pas concurrencer les elektrons et machines spécifiques style gotharman, et compagnie. Ca va être tendu de justifier un tel prix.
87
Citation :
Peut on espérer la prise en charge des formats remix decks que seul Native Instrument exploite à ce jour avec ce joli joujou ?????


Je ne pense pas qu'il y aura specifiquement un pont avec native , puis les remix decks de native ce n'est pas autre chose que des sampleurs virtuels, donc si c'est pour lire des one shots des loops et cie avec des effets en soit oui toraiz pourra faire ca. Enfin, si j'ai bien compris ta question...mais si ton but c'est d avoir un controleur dedié aux remix decks autant acheter le controleur de chez native le traktor f1 qui te coutera beaucoup moins cher, voire meme n'importe quel controleur midi à pads que tu mapperas en midi non?
Thom'

[ Dernière édition du message le 21/04/2016 à 13:16:26 ]

88
[hs]Pour tout ceux qui veulent travailler ordi fermé : C'est une mauvaise idée... :oops2:

En général, l'air, dans la plupart des ordi modernes entre par le clavier et est expulsé par l'arrière (ou le dessous). Donc le fermer, c'est priver le processeur de l'air nécessaire pour le refroidir quand il est utilisé de manière intensive > ça chauffe beaucoup > ça réduit la durée de vie du portable.
[/hs]

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

89
x
Hors sujet :
et il y a une tripotée de machines qui permettent de bosser sans ordi, sinon la solution mac mini ou les surfaces de windows, un ordinateur dedié qui coutera tout autant qu'une bonne ou plusieurs machines de live, une interface sur tablette très complete via lemur ou autre, un bon controlleur midi. Bosser avec l'ordi c'est un choix (l'emmener sur scene aussi) qu'il faut assumer donc il faut voir les possibilités de la machine et l'exploiter en tant que tel et non plus comme "un ordi".

Là on parle d'un petit sequenceur hardware pour accompagner un mix CDJ, pas d'un supra controlleur midi avec soft dedié, quant au prix on paye pioneer... désolé mais j'en ai marre de voir tjrs les gens se plaindre quoique c'est très drole parfois :bravo:

[ Dernière édition du message le 26/04/2016 à 19:31:01 ]

90
Moi qui ne vient pas du monde de la compo je l'ai trouvé certe un peu cher ( comme d'hab ) mais très intuitif et complet et surtout vraiment autonome !

https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/pioneer/toraiz-sp-16/forums/t.625431,tutos-video-en-ligne,post.8953227,new.1.html
91
c'est sur que pour une utilisation "sample player DJ", ça fait cher, mais dans le monde des machines( vu la qualité) et pour pas avoir à trimballer tout son home-studio en live, c'est pas si onereux( pio est plutot bien positionné sur ce coup, puis ils sont nouveau sur ce marché, c'est pas la meme que sur le segment CDJ;) )

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

92
Nouveaux sur le marché mais quasiment seuls aussi....

Le prix n'est pas etonnant pour du piçneer et pour une machine standalone, mais ils auraient pu mettre une facade en metal et des potars un peu moins cheap tout de meme
Thom'
93
Les potentiomètres du filtre sont à changer mais est-ce que la façade est en bois ?
94
C'est du tout plastique....je me trompe?
Thom'
95
Si je devais assommer un bison furieux je prendrais plutôt mon Octatrack, sûrement le mythe de l'acier suédois, mais le Toraiz sonne métal et bien agencé. Une partie que je changerais volontiers en ce qui concerne le design sont les panneaux latéraux. Ceux-là, en bois, miam...
96
lu ce comparatif toraiz vs octatrack



Citation :
Pioneer/DSI Toraiz: First Thoughts

The Toraiz is a lot of fun straight out of the gate. I'm going to run through a short list that compares it to some other machines on the market with similar functionality, namely the Elektron Analog RYTM and Octatrack. I'll list a topic and label the winner and why it won. I'll do the RYTM later.

For reference, I'm very familiar with the Octatrack as it has been the hub of my live show for 5 years now. Call all of this a very informed opinion.

vs OCTATRACK

Ease of use- Toraiz
Pioneer spent a lot of time on easy human interaction with this machine. It's east to tell. It's quick to navigate and the 7" touch screen gives you lots of feedback about what the machine is doing without having to interpret. Navigation is a snap and the panel layout is intuitive.

Build Quality- Draw
Both machines are well built. The Toraiz won't have to deal with a burned out crossfader like my Octatrack did but the jury is still out on how long the ribbon controller will last. The screen is a gorgeous high resolution LCD screen and I'm worried that it'll get smashed if I don't take extra care with transporting it. I hope pioneer comes out with a special lid for it like Elektron did.

Sound- Toraiz
I've always noticed that, no matter how I mix, the Octatrack colors the sound. There is no such coloration on the Toraiz. It sounds impeccable through my Focal speakers. Also, you can do a proper mix rather than guessing exact mix details like I do on the Octatrack. The Toraiz mixer section shows the the mix in fantastic detail.

Depth of use- Octatrack
the Toraiz can do parameter locks like the elektron gear but not as much. You can p-lock sample attributes, sequencer data, FX settings and so on and, just like the elektron gear, find out what parameters are locked by holding down a given step. The Octatrack remains king with how far you can take sample manipulation. One example is reversing samples. The Toraiz has a button to reverse a sample. The Octatrack has start and end points for a sample that you can use to sequence when a sample reverses. Th3 Octatrack is less static in that regard. The Octatrack also has things like LFOs for modulation. The Toraiz can only modulate visa the sequencer. I use 'only' in a loose way as its still incredibly powerful.

Audio Interfacing: Draw
This really depends on how you use it. Basically... the Octatrack is better for manipulation of incoming signals and the Toraiz has a beautiful routing scheme that allows the user to program up to 4 stereo pairs (or 8 mono!) at a time. The Octatrack has one trick that makes it a beast in my live show. The Thru track allows me to run my modular system into it and then set up trigs to act as VCAs with envelopes so that I can create rhythms that are always in time with my music without messing are round on the modular. The Through Track on the Toraiz can feature FX like on the Octatrack but it lacks the trigs. The sound is always on. The only my work around it have so far for this is using parameter locking the volume knob on a filter effect for that channel. It gets some good results but not quite what the Octatrack can do faster.

Sequencing- Octatrack
It's a top notch sequencer. No question about it. Not only that but you can also use 8 independent midi sequencers to handle your external gear.

Building tracks: Toraiz
The most obvious difference between the machines is that the Toraiz has 16 tracks as opposed to the Octatrack's 8. This let's you create fantastic environments of sound that the Octatrack just can't compete with. That's 16 drum parts, loops, atmospheric elements, processed external audio.... you can just make grander scopes of audio that is far more complete (and yes... sounds better) than the Octatrack.

The Act of Sampling: Draw
As I said before, the depth of sample mangling is just deeper on the Octatrack. It's a hell of a lot easier to do on the Toraiz, however. There is a lot of interpretation when sampling on the Octatrack. You really have to spend time with it to master the craft. I was sampling on the Toraiz the first time I used it. It's THAT different. What gives the edge to the Octatrack is sample size. The Toraiz is limited to 32 seconds (or 4 bars) of time. While the Octatrack can't actively sample much beyond that, you can physically load samples that are massive (I've loaded samples 200MB big) into the static sample slots. That it's some serious firepower. But yes, for straight sampling time, they are pretty similar.

FX- Draw?
The Octatrack has way more fx than the Toraiz. The Toraiz does show lots of room for expansion in this department however. Expect more fx with future updates. The fx on the Toraiz do sound better to my ears but there are simply more directions you can go in during the FX based sound design on the Octatrack. That will change in time. I'm positive.

Physical components: Toraiz
This is an obvious win for the Pioneer. The DSI filters and overdrive are a madman. It's a hands on weapon that doesn't have an equal on the Octatrack. I'll also say here that the pads on the Toraiz don't have equal on the Octatrack. You can quantize your live playing to be on time if your sloppy. Each pad can have a user designated color. The Toraiz has a beautiful system for choking the audio between pads. Any pads with the same number assigned, choke each other when played. This feature is amazing! Chokes can also be set up really quickly. While the Toraiz does have a touch strip for message with a few parameters, it's no match for the Octatrack's crossfader in terms of sheer function. You can quickly assign a dozen parameters to the crossfader (along with offsets) and off you go.

Live use: Toraiz
I'm in the middle of setting up new lives shows on the Toraiz. It's system for arranging patterns across a scene is more intuitive than the Octatrack and the visual feedback from that screen is invaluable. Routing audio through other outboard FX is easier on the Toraiz simple because you can quickly alter the output routing of a sample. Patterns in a scene operate similar to rows of clips in Ableton.

The winner is entirely how you plan on using it. For studio sound make going applications, I'd go with the Octatrack. For live performance, I'd go with the Toraiz (through the Toraiz is no wimp in the studio) but that's a big part of what pioneer is all about so that's no surprise. The Toraiz is refreshing. It's fun and gives me what I want. It's quality and ease of use are representative of a company that has become the industry standard for those reasons. I'll be using my Toraiz for a long time to come.
_________________
I can't brain today. I have the dumb.
Polyphony is overrated.
------------------------------------------
Tribal/Electronic/Industrial
www.ivardensphere.com

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 22:38:48 ]

97
Interessant, le comparo avec la rytm peut etre interessant aussi ca vient d'ou?
Thom'
98
Citation :
Le prix n'est pas etonnant pour du piçneer et pour une machine standalone

honnetement, j'ai été etonné dans l'autre sens niveau prix...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

99
Citation de THOMAS :
Interessant, le comparo avec la rytm peut etre interessant aussi ca vient d'ou?


muffwiggler.com
100
Ce que je retiens des différents tests, comparatifs ou avis. C'est que ca sonne et que c'est facile d'accès :bravo:

Tout ce que je veux d'une machine. Ce qui permet de faire de la musique sans se prendre la tête ;)