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réactions à la news Un docu sur Alexandre Desplat et son MatrixBrute

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Sujet de la discussion Un docu sur Alexandre Desplat et son MatrixBrute
A l'occasion de la sortie de Valerian, le dernier film de Luc Besson, Arturia sort un mini documentaire avec le compositeur Alexandre Desplat.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Citation de kosmix :


N'importe-quoi ! Désolé Corbo-Billy sans être méchant ça veut dire quoi ça ? On met volontairement une musique insipide pour ne pas gâcher la beauté des images ?


Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis; j'ai pourtant introduisé mes propos mais je pense que tu m'a mal compris.
52
Bah peut-être, dans ce cas pourrais-tu préciser ta pensée afin que je la comprenasses ? :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/07/2017 à 20:28:30 ]

53
Non mais la musique est le choix exact de Luc B ! Elle n'est pas là par hasard.
Qu'il ait fait un choix discutable, on peut toujours en .. discuter !

Perso, j'aurais vu quelque chose de plus électro, sans toutefois tomber dans la techno "4 to the floor" , mais les images et FX 3D sont tellement forts et présents qu'il n'y restait pas beaucoup de place pour la ziq.

Vive les BPM !

54
De mon côté j´aime bien Desplat, mais je trouve qu´il travaille sur trop de films. Il a tendance à trop se répéter. C´est vrai d´autre part que j´adore la collaboration Eric Serra/ Besson, le grand bleu, Nikita surtout. Je considère Serra comme un grand compositeur de musique de film, entre autre pour son originalité d´ailleurs sur les films pré-cités. Desplat je le vois plus à l´aise dans des films + intimistes , par ex. The mysterious case of Benjamin Button, moins pour la BO de largo Winch ou autres Blockbusters.

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

55
Citation de Malikey :

Je vous invite à écouter un autre grand compositeur français de l' époque, que les anciens doivent bien connaitre: Michel Magne
Ecoutez la manière dont il parle de la musique et du synthétiseur qui était pourtant un instrument encore nouveau et très décrié à l' époque. C' est édifiant!
https://www.ina.fr/video/CPA7805638301
 
Il y' a là une veritable reflexion sur la musique, l' instrument et le son.
Il met notamment l' instrument électronique au mème niveau qu' un stradivarius ou n' importe quel instrument accoustique !
Après je sais pas si c' est le format, l' époque, la rapidité et les contraintes que demande le taf, le buizness et ce genre de vidéo promo qui va avec, qui font que...  mais je trouve que les musiciens, compositeurs ou autre parlaient mieux de leur art par le passé.
On en parlait mieux, avec davantage d' éloquence je trouve, c' est juste mon impression

Un grand merci à toi Malikey pour m'avoir fait découvrir cette vidéo d'un grand monsieur, Michel Magne.
Je le connais depuis les années 80 par le biais de son livre que j'ai toujours gardé : L'amour de vivre, édité en 1980 aux éditions Alain Lefeuvre. Une pure merveille, où il parle de toute sa carrière, de ses collaborations nombreuses, de l'ouverture des studios d'enregistrement du mythique Château d'Hérouville, où enregistrèrent Les Pink Floyd, Memphis Slim, Buddy Guy, Grateful Dead, Johnny Halliday, Eddy Mitchell et tant d'autres.
Si vous trouvez ce livre, forcément d'occasion, sautez dessus !
56
Mais qu'est ce que tous ces messieurs bien pensant auraient dit si ce film , adaptation d'une BD de S.F. Française géniale , ne l'oublions pas , avait été fait par les "ricains" , avec une musique composée par Zimmer sur un DSI Pro. REv2 ?
Réponse ... : tout pareil voir pire :" Scandaleux , on aurait très bien pu le faire en France , on sait le faire aussi bien , on a le matos et les compositeurs .... blablabli , blablabla ..." c'est du languedeputisme gratuit de gens frustrés par un gros manque de reconnaissance du talent qu'eux mêmes s'attribut ...
Desplat , il a beaucoup ( trop?) de taf , normal qu'il "recycle" des bandes sons non utilisées dans d'autres films , s'il en est content et que Besson aussi ... ça casse peut être pas des briques , mais ça fait gagner du temps ... Vous avez une idée des "date line" , du nombre de personnes impliquées dans la B.O. ... etc ...
J’arrête je vais péter une artère ...

!! POT POWER !!

    TROLLr >:/

[ Dernière édition du message le 30/07/2017 à 14:13:58 ]

57
Citation de yoyaforza :
Mais qu'est ce que tous ces messieurs bien pensant auraient dit si ce film , adaptation d'une BD de S.F. Française géniale , ne l'oublions pas , avait été fait par les "ricains" , avec une musique composée par Zimmer sur un DSI Pro. REv2 ?
Réponse ... : tout pareil voir pire :" Scandaleux , on aurait très bien pu le faire en France , on sait le faire aussi bien , on a le matos et les compositeurs .... blablabli , blablabla ..."


Qu'une daube soit produite aux États-Unis ou en France, ça restera une daube. Mais Besson a pris le parti d'imiter le modèle hollywoodien dont le but n'est pas tant artistique que commercial. Bien-sûr il faut qu'un film marche et rapporte de l'argent mais pour de telles productions le but est d'investir gros pour palper gros. L'art est secondaire, on fait plutôt des études de marchés et on suit les tendances des gros blockbusters.
Donc faire la même chose en France, non ! Faire mieux, plus intelligent et subtil, plus artistique et mesuré, moins porté sur le "je vous en fous plein la vue" voilà qui serait intéressant. Ces remarques valent également pour les musiques de ces films : elles se ressemblent toutes et à la fin de la séance on n'en a retenu absolument rien.

Citation :
c'est du languedeputisme gratuit de gens frustrés par un gros manque de reconnaissance du talent qu'eux mêmes s'attribut ...


En ce qui concerne ma petite et humble personne, je ne m'attribue aucun talent particulier qui mériterait d'être mentionné en tant que remarquable ou extraordinaire. Non seulement je ne ressens aucune frustration car mon ambition se limite à me faire plaisir, mais en plus je reconnais volontiers le talent des autres, quand il y en a. Pour prendre un exemple concret : le dernier StarWars j'étais contre pour deux raisons principales qui sont le rachat de la franchise par Disney et le fait qu'on nous sorte de l'hospice les vieux acteurs ce qui à mon sens est ridicule et indécent. Et cependant j'avoue que le film se tient et fait même preuve d'une certaine d'intelligence qui le hisse bien au-dessus de la précédente et navrante trilogie de Lucas.
En revanche pour en revenir à Besson, moi qui suis un absolu fan de Tardi, je n'ai pu m'empêcher d'aller voir Adèle Blanc Sec (bêtement séduit par les belles images de la bande-annonce). Quelle fut ma déception ! Un film vide de toute substance. Un scénario totalement creux (compilation complètement idiote de plusieurs histoires de la série imbriquées de façon artificielle et incohérente) qui fait que le film ne se repose que sur le visuel (au demeurant très réussi il faut le reconnaître).

Citation :
Desplat , il a beaucoup ( trop?) de taf , normal qu'il "recycle" des bandes sons non utilisées dans d'autres films , s'il en est content et que Besson aussi ... ça casse peut être pas des briques , mais ça fait gagner du temps ... Vous avez une idée des "date line" , du nombre de personnes impliquées dans la B.O. ... etc ...
J’arrête je vais péter une artère ...


Bon ben là tu reconnais les faiblesses du compositeur et tu admets que son travail n'est pas top. Comment veux-tu défendre ça ? OK le manque de temps, la pression, etc. Mais bon il est bien payé hein, il a de quoi engager des collaborateurs, déléguer, etc. Et puis ils font comment les autres ? Des grands compositeurs qui ont fait des musiques inoubliables il y en a beaucoup ; personne n'a dit que c'était facile, alors ne cherchons pas d'excuses.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 30/07/2017 à 14:47:00 ]

58
Merci Frajean pour cette info :-D

Vive les BPM !

59
ça y est, j'ai compris comment ils se sont servis du MatrixBrute dans Valerian: comme pupitre pour les partitions de l'orchestre, vu qu'il a un panneau incliné.:-D
60
:-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

61
Citation :
ça y est, j'ai compris comment ils se sont servis du MatrixBrute dans Valerian: comme pupitre pour les partitions de l'orchestre, vu qu'il a un panneau incliné.:-D

:mdr::mdr::mdr:
62
Pupitre de luxe, mais bon vu le budget du film :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

63
Personnellement, j'ai ressenti une forme de lassitude chez Desplat dans ce reportage. cette orgie de possibilités, de contrats, qui freine la créativité. Une musique sans intérêt, pour moi. Juste besoin de quelques pompiers pour éteindre cet incendie rococo.
Quant à Michel Magne,, quelle énergie, quel optimisme. Et en plus il joue et nous explique le futur sans SF.
Merci pour le lien, ça m'a permis de réoxygéner ma journée.
64
Sinon pour ceux que ça intéresse il existe un excellent docu sur Desplat : https://prelightfilms.com/projects/alexandre-desplat/
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Hors sujet :
Je sors du film et j'ai vraiment kiffé. Enfin du Besson qui ne ressemble pas à du Besson ! Il y a peu de moments caricaturaux comme il aime en glisser dans ses films, quitte à les faire complètement déraper. L'intrigue est simple mais bien construite, contrairement à ce que j'ai lu. Ce n'est ni plus fin, ni plus con que le scénar d'Avatar ou de Star Wars. L'univers proposé est vraiment original. J'avais un peu peur pour les acteurs mais ils tiennent la baraque, lui en espèce de sous Caprio un peu flasque et elle en égérie féministe intergalactique. Bref, un excellent moment.

Concernant la... quoi ? ...la musique ? On ne l'entend quasiment pas :-D D'abord elle n'est pas trop forte, elle est mixée en retrait et je trouve ça très bien. Et puis je serais incapable de mémoriser un thème de cette BO. C'est vraiment de l'accompagnement, stricto sensu. Je ne sais pas si c'est du Desplat, mais c'est bien plat. Peut-être que Besson ne voulait pas qu'elle bouffe les images ? Si tel était l'objectif, c'est réussi :bravo: . On dirait l'oeuvre d'un bon artisan d'Hollywood, tout comme on n'identifie pas l'éclairagiste dans la plupart des films. Je ne sais pas, c'est peut-être une qualité...

[ Dernière édition du message le 01/08/2017 à 19:11:38 ]

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J´aime bien vous lire, même si j´ai sauté quelques pages, j´y reviendrai. Oui claque il a pas pris Serra pour la bande son, ça me fait mal pour lui surtout que là ça comptait triple mais pour avoir vu le film les images sont tellement (trop) fortes que la musique passe complétement mais complétement en arrière plan, du gâchis. On sort du film et on ne se rappelle de rien, trop plein de trop et comme dis plus haut, rien de neuf à part la claque visuelle.


Parenthèse fermée, savez-vous comment ces compositeurs travaillent? Ecrivent-ils les grandes lignes, les 4 mélodies qu´on va retrouver à toutes les sauces et une équipe instrumentalise et finit les morceaux en arrière plan? Hollywood s´arrache mr. Desplat c´est impressionnant, limite le talent il est là, pas de faire une belle bande son mais d´abattre un boulot après l´autre et avec amour si possible.. chaud.
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Valérien, pour moi c'est le top des clichés du genre SF, musique comprise, trop orchestreux, pompeux et violoneux
A ce niveau là c'est une référence à regarder et à écouter
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La musique est banale, le film bcp moins. La SF échappe très difficilement au cliché, tout comme le policier, le western etc. Bref, ce sont des genres populaires où l'originalité n'est pas toujours une qualité. Mais Besson trouve ici le juste équilibre entre originalité et grosse prod' populaire.
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@ revega, darkmoon, Frajean, Madamereve et autres

De rien les gars! ;) on est là pour partager ! :bravo:

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Hors sujet :
Et merci pour l' info Frajean! J' ai cherché en vain mais le livre de Magne "Amour de Vivre" n' est malheureusement plus édité. Mème sur amazon le livre n' est pas disponible pour l' instant, mais je surveillerais ça régulièrement!

Et oui Michel Magne quel sacré bonhomme !! Il mériterait un thread à lui tout seul sur A.F !
Et en effet tu fais bien de rappeler qu' à coté de ses grandes qualités de compositeur, et d' étre un des pionniers de la musique électronique, il fut aussi le premier à bâtir un énorme studio digne des plus gros studios anglo saxons où de nombreuses grosses pointures, musiciens de renom se sont succédés. Ce fameux château d' Hérouville, ce devait vraiment étre quelque chose à l' époque !!

David Bowie y a d' ailleurs enregistré deux albums, c' est pour dire


Sinon je suis allé voir Valerian hier avec ma fille! Celle-ci a adoré !! Moi j' avoue avoir passé un très bon et agréable moment.. Visuellement!
Surtout avec l' apport de la 3 D . L' introduction est superbe, la première demi heure est une grosse claque visuelle!!
Rien que pour les effets spéciaux le film mérite d' étre visionné. C' est vraiment très impressionnant par moment

Les inspirations de Star Wars, Blade Runner, Avatar, sont évidentes, c' est vrai que c' est très difficile de renouveler le genre !

Par contre j' ai trouvé le film vraiment très inégal . Surtout au niveau du rythme et de la pauvreté par moment du scénario. Certaines scènes et dialogues sonnent creux ainsi que le traitement des personnages. Il y' a pourtant un bon casting

C' est en effet une succession de situations, de scènes qui sont plus des prétextes à en mettre plein les yeux! ( à l' image de la scène et du numéro de Rihanna, qui joue plutot bien d' ailleurs) , mais après l' effet "claque visuelle" passé, on, du moins, j' ai décroché très rapidement. Le tout est très convenu, comme le final que je trouve raté. Mais ce film est davantage un spectacle visuel !

Et pareil que ce qui a été dit plus haut, on ne s' attache pas trop aux héros, sentimentalement parlant, surtout Laureline que je trouve aussi très froide, mème si très jolie. Je ne sais pas qui la double en français, mais c' est juste affreusement mal joué !!!!!
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Hors sujet :
Pareil que sont devenus les vrais doubleurs d' antan? Qui étaient de vrais acteurs/actrices, des gens du théâtre, des planches, des passionnés bordel !! Pas des personnes issues du milieu people/marketing comme c' est devenu courant aujourd' hui


Et la musique? Il m' a semblé à un moment entendre en effet quelques notes de synthé si on s' en tient strictement au sujet, mais franchement j' ai moi aussi trouvé la musique du film, quelconque, insipide.

Je défie d' ailleurs n' importe quel bon musicien quidam, possédant des banques de sons cinematic orchestral, de ne PAS pouvoir faire la mème chose !

N' importe quel bon compositeur peut faire pareil voire mieux avec plus de mélodie et d' originalité.

Je parle bien sur pour ce film.
Encore une fois je ne remets en aucun cas les qualités et le talent de M.Desplat, mais là pour le coup son travail sur ce film et son nom affiché en grand au générique relèvent davantage du marketing, que d' un réel travail artistique. Parce que mème si la musique est bien présente et orchestrée, elle ne "raconte" pas grand chose, quasi rien du tout .

On est peut étre arrivé au bout du bout dans ce genre cinematic/epic à la Zimmer.. les compositeurs se doivent d' innover dans le registre SF !

Punaise et dire qu' il y' a Herbie Hancock dans le film !!! :oo: Y' avait pas moyen de lui sous tirer quelques conseils, des idées de mélodies entre deux prises sur le plateau ??!! :facepalm:

[ Dernière édition du message le 05/08/2017 à 16:13:12 ]

70
Citation de Malikey :
Par contre j' ai trouvé le film vraiment très inégal . Surtout au niveau du rythme et de la pauvreté par moment du scénario. Certaines scènes et dialogues, sonnent creux ainsi que le traitement des personnages. Il y' a pourtant un bon casting

C' est en effet une succession de situations, de scènes qui sont plus des prétextes à en mettre plein les yeux!


Tout cela me donne l'impression qu'on se retrouve avec le même type de bouse scénaristique auquel on avait eu droit pour Adèle Blanc-Sec : un enchaînement d'éléments disparates et sans rapport piochés dans plusieurs volumes de la BD et rassemblés tant bien que mal en un patchwork incohérent et sans queue ni tête dont le seul but est d'en foutre plein la vue.
Totalement superficiel donc.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Parce que Star Wars n'est pas une succession de clichés ? Star Wars qui au passage a largement pompé dans l'univers de Valerian...
Dans la filmographie (mineure) de Besson, cet opus est une réussite. Quand on compare au degré de débilité de Lucy, ou au grand n'importe nawak du 5e élément...
72
Citation :
Star Wars qui au passage a largement pompé dans l'univers de Valerian...


Oui en effet, c' est très juste! Tu fais bien de le rappeler aussi ! :bravo:

Mais hormis la grosse inspiration de l' univers de Valérian, Star Wars est largement mieux écrit que le film de Besson!
Du moins la première trilogie. Il y' a de la dramaturgie, une quête, les personnages bons comme méchants sont charismatiques, les effets spéciaux "analogiques" , et bien entendu la musique cultissime de John Williams. Encore aujourd' hui, en le regardant on est immergé dedans.

Aussi parce que ça raconte une véritable histoire, c' est bien narré !

Le film de Besson, on plonge direct visuellement ! Mais on sort vite scenaristiquement, et ce tout le long du film, jusqu' à la fin.
C' est la narration qui n' est pas bonne. On ne vibre pas avec les personnages, ni avec la musique de Desplat, et on en oublie mème la trame du film. Il n' y a pas le drama, l' émotion de la 1 ere trilogie Star Wars ou mème d' Avatar

En tous cas, scenaristiquement parlant, c' est bien en dessous du niveau d' un des film de la dernière et très décevante trilogie de Lucas (Episodes 1, 2, 3) qui elle mème est largement en dessous de la 1ere trilogie (ep 4, 5, 6)

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Hors sujet :
Déja dans le retour du Jedi ça commençait à se dégrader à partir des ewoks! Heureusement qu' ils arrivent à la fin.. Les ewoks annoncent et donnent déja un avant gout de tout ce coté Disneyland, infantilisant, jar jar binks, merchandising, que deviendra l' énorme pompe à fric Stars Wars ...
Surtout quand on sort de l' Empire Contre Attaque, qui pour moi reste le meilleur des starwars. Sombre, shakespearien, culte !

Tu vires les Ewoks du retour du Jedi et la 1 ère trilogie était quasi parfaite !


Ah oui et j' oubliais, souvent pour faire un bon film il faut qu' il y' ait un bon méchant, et là le méchant est complètement loupé, inintéressant. On est a des années lumière d' un Dark Vador ou d' un Jabba le Hutt...
Ou du rôle mythique de Gary Oldman dans Léon ! ;)

[ Dernière édition du message le 06/08/2017 à 00:24:26 ]

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Hors sujet :
Oui, mais Laureline est carrément moins potiche que Leia-les-choucroutres-de-l'espace, et ça rattrape beaucoup de manques. Comme souvent (toujours ?) chez Besson, l'héroïne bien burnée porte le film. D'ailleurs mes filles m'ont fait la remarque : pourquoi pas "Valerian ET Laureline" dans le titre ?
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J'ai passé un bon moment avec ce film même si pas complètement convaincu (surtout par la musique qui, je trouve ,comme vous ne casse pas trois pattes à un canard). Par contre au contraire je me suis bien attaché à Laureline qui pour le coup m'a surpris agréablement. Je pense que pour le coté drama Luc Besson a plus voulut faire ressortir le coté BD ce qui donne un rythme et une esthétique ... différente.
Le personnage dans le big market qui possède le 'transmutateur' rappelle furieusement Jaba dans star wars ça m'a fait marré.
La 3D est vraiment de super qualité dans le film. Rihanna fait une belle prestation (mais elle a dû être doublé par je ne sais combien de danseuses lol :-D)
Pareil pour la voix de Laureline le doublage français est très ... agaçant en fait !
Mais bizarement (et je sais que là je vais faire hurler !!! :-D parce que j'ai vu plein d'avis négatifs sur le film) j'ai préféré voir Ghost in the shell récemment avec une musique et des images sublimes et une vrai (très) bonne histoire ainsi qu'une cohésion rare en SF que ce film de Besson et pourtant je suis fan depuis la nuit des temps de Besson.

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 06/08/2017 à 11:20:53 ]

75
Citation de tguyfr :
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Hors sujet :
Oui, mais Laureline est carrément moins potiche que Leia-les-choucroutres-de-l'espace, et ça rattrape beaucoup de manques.


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Hors sujet :
Depuis quand la Princesse Leia serait l'archétype de la potiche des space opéra ? :8O:
Définition de "Potiche" : Personne qui n'a qu'un rôle de représentation, sans pouvoir réel (Larousse).

La Princesse Leia ? On ne doit pas parler de la même alors, parce que celle que je connais moi elle est tout le contraire de ça : femme d'action, de caractère et d'idéaux elle est en outre une femme de pouvoir doté d'un grand courage.

T'as tout faux là. icon_facepalm.gif

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 06/08/2017 à 17:51:14 ]