Filter Bleed

Push-Pull

21398

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/01/2008 à 01:51:19

Citation : Un petit défaut de conception: sur certains reglages, on peut entendre que le filtre fuit légèrement...(je l'ai fait réviser par le technicien de MESI et il m'a dit que tous les modèles avaient le même défaut)
Chez Dave Smith, à qui j'ai écrit pour avoir des infos là-dessus, ils appellent ça "filter bleed"...
En me renseignant un peu auprès d'autres utilisateurs, je me suis rendu compte qu'on retrouvait donc ce défaut d'origine sur tous les Prophet 08 mais aussi sur le PolyEvolver Keyboard...

Alors voilà j'ai un P08 en essais quelques jours. C'est vrai que ce défaut s'est vite rendu peu discret...

Chez DSI, ils en disent quoi ?
Parce que c'est un peu gros quand même !! Sur des sons doux (harpes, cloches, vibes, etc) ça s'entend très bien et c'est plutôt génant...

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Anonyme

926

176 Posté le 29/03/2010 à 02:31:45

En tout cas ce filtre de mes 4 (poles) envoit a mort a comparer du Vti je trouve.
Il a la folie (grain) qui manque a tous ces synthé numériques a modelisation a mon gout.

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Luigi1984

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

177 Posté le 02/10/2011 à 23:20:05

bonjour
quelqu'un aurait-il l'amabilité de poster quelques exemples du pb en mp3 ?
merci

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Les DAW vous apprennent à mieux programmer, mais ils ne vous apprendront pas à mieux jouer de votre instrument, en aucun cas.......

dr mabourse

1086

AFicionado·a

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178 Posté le 03/10/2011 à 09:36:10

Oui moi aussi ça m'interesse. J'ai la bestiole depuis peu, et ce qui me gène surtout, c'est la repisse audio sur le mix des deux oscillos :oo:

. Mais d'après ce que ja'i compris, c'est encore autre chose que ce fameux filter bleed non ?

Merci pour vos lumières.

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Push-Pull

21398

Vie après AF ?

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179 Posté le 03/10/2011 à 11:05:08

Citation :

c'est la repisse audio sur le mix des deux oscillos

C'est le même phénomène.

Les deux oscillos et le filtre sont tous les trois dans le même IC, d'où rayonnement, d'où repisse audible...

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dr mabourse

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

180 Posté le 03/10/2011 à 11:25:45

Merci Push Pull.

@SamDelil : la semaine prochaine, je pourrai te faire écouter (maintenant que je sais de quoi il s'agit). Ce n'est pas redhibitoire, mais sur certains patch, c'est vraiment gênant pour moi

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Luigi1984

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

181 Posté le 03/10/2011 à 20:37:52

Ok j'attends ça avec impatience car j'ai en vue depuis bien longtemps d'acquérir cet engin..

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nonosky

2511

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

182 Posté le 04/10/2011 à 08:45:01

Citation :

sur certains patch, c'est vraiment gênant pour moi

...C'est pour ça que j'ai revendu le mien au bout de 3 semaines !

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Luigi1984

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

183 Posté le 11/10/2011 à 21:11:09

Quelqu'un pourrait t-il m'envoyer une démo du soucis en mp3 ou wave?
merci d'avance

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dr mabourse

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

184 Posté le 11/10/2011 à 22:33:18

yep c'est ici :

Après peut être que le mien a plus de fuite que les autres

https://soundcloud.com/plasmido/tracks

Sur le 01, je passe d'un osc à l'autre pour bien mettre en évidence ce qui repisse. C'est un patch où j'utilise l'osc 1 comme source de mod pour l'Audio Mod. Et là ca me fait chier. Ce petit aigu n'est pas inintéressant mais pour ce que je cherche, je m'en serai bien passé.

Sur l'extrait 02, je l'ai vraiment cherché. C'est la note plus grave qui repisse.

Après je pense que c'est dommage de faire une fixette la dessus car cette machine à un éééééénorme potentiel. C'est surtout pour moi un gros foutage de gueule de DSI. Mais je l'aime quand même mon prophet :bravo:

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Luigi1984

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Posteur·euse AFfamé·e

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185 Posté le 11/10/2011 à 22:54:11

merci pour tes extraits
sympa de ta part d'avoir détailler..pour ma part il est hors de question d'entendre ce genre de son derrière mes patchs :non:

vraiment inadmissible ce qu'est devenu le monde de la musique..
je garde mon poly 61 et mon cs 15 qui eux ne me décevront jamais,c'est pas pour moi le fo-prophet lol dommage il a l'air d'envoyer du steak,faudrait lui coller un filtre pour enlever le pb mais ça ne m'intéresse pas.
bonne continuation en tout cas

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dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

186 Posté le 12/10/2011 à 00:35:08

Pour préciser, ce n'est pas un son parasite, mais bien une repisse de ce qui sort d'un des OSC. Le filter bleed n'est pas un son ! Je pense que tu devrais quand même l'essayer et ne pas t'arrêter à cela

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Luigi1984

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

187 Posté le 12/10/2011 à 09:22:46

j'ai bien saisi le soucis des fréquences qui passent à travers le filtre,c'est pour ça que je parlais d'y coller un filtre en sortie afin de les éliminer totalement
si j'ai l'occaz d'en tester un je le ferais mais je ne suis pas pressé..

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Acher

1060

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

188 Posté le 12/10/2011 à 09:31:16

Oula, j'ai un petit peu de filter bleed sur mon P 08, mais c'est très très léger, c'est pas à ce niveau :oo:

Acher.

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dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

189 Posté le 12/10/2011 à 15:33:28

AAh tu me fais peur là arrête !

A noter aussi que pour les deux exemple, j'étais en Unison. Ce n'est pas souvent non plus que j'ai des trucs comme ça. faudrait que je dump un de mes patchs pour essayer sur un autre p08 afin de vérifier ...

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[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 15:34:45 ]

Anonyme

628

190 Posté le 20/05/2012 à 09:12:41

Je voudrais pas relancer la polémique mais sur les démos postés si dessus le défaut est clairement rédhibitoire pour moi.

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patkey

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

191 Posté le 19/04/2016 à 01:35:11

Salut meme probleme sur modele achete en 2016...

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kosmix

51902

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

192 Posté le 19/04/2016 à 03:41:54

Ce problème vient des filtres Curtis il me semble donc aucune raison qu'il disparaisse par magie malheureusement, il faudrait refaire le design de la puce en question et ça c'est inenvisageable, Dave Smith ayant mis un point d'honneur à rentabiliser ce petit circuit au maximum.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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193 Posté le 19/04/2016 à 17:23:56

Citation de mystyx :

il faudrait refaire le design de la puce en question et ça c'est inenvisageable, Dave Smith ayant mis un point d'honneur à rentabiliser ce petit circuit au maximum.

Ce n'est pas qu'il faut refaire le design de la puce. C'est qu'il faudrait remplacer la puce par des composants discrets. Ça ferait fortement monter le prix.

Tout est expliqué sur la première page du thread (en anglais), puis dans le message de Push-Pull.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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194 Posté le 21/04/2016 à 06:35:35

Je vais dire un truc très bête, mais puisque c'est apparemment une sorte d'interférence électromagnétique entre les circuits VCO et VCF trop proches dans la puce, quelqu'un a essayé de placer un aimant sur les chips, pôle Nord à plat dessus, pour voir?

Ceci dit, c'est clairement une erreur de conception de la puce, qui aurait plu être évitée en disposant les micro-éléments autrement.
Le célèbre CEM 3394, qui équipe par exemple les Max, Sixtrack, Multitrack et SplitEight, rassemble en lui seul une voix mono complète (VCO-VCF-VCA).
On n'a pas du tout ce problème!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 21/04/2016 à 06:39:55 ]

Blobfish Mastermind

476

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

195 Posté le 21/04/2016 à 10:49:21

Sauf erreur de ma part, la puce Curtis utilisée dans le prophet 08 rassemble elle aussi VCO VCF et VCA

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

196 Posté le 25/04/2016 à 19:18:37

Oui c'est ce que je disais: Celle-là est mal foutue.
Ce repissage n'a rien d'une fatalité, puisque les vieux CEM 3394 ne présentaient pas ce problème.

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Push-Pull

21398

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

197 Posté le 25/04/2016 à 21:29:23

Tatata, j'avais entendu à l'époque un comportement sonore similaire dans le Bit One et le Bit01 (des machines bien gavées de CEM).
Et bien sûr, années 80 obligent, aucunes possibilités de renseignements, et donc on accepte le truc... :??:

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

198 Posté le 25/04/2016 à 21:39:33

On peut effectivement imaginer que c'est le substrat (= support = disque de silicium qui "héberge" les différents composants de la puce) qui est légèrement conducteur et qui laisse passer un peu de signal, même quand le cutoff est complètement fermé.

Et si c'est bien le cas, alors seul un changement de technologie (composants discrets) pourrait résoudre le problème.

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kosmix

51902

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

199 Posté le 26/04/2016 à 03:38:52

Ou une isolation au chewing-gum injecté par seringue ? Non ? Bon :fleche:

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oryjen

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200 Posté le 26/04/2016 à 09:09:14

Perso j'ai sous la main un Multitrack comportant 6 CEM 3394... Jamais entendu un truc pareil, pourtant je l'ai trituré dans tous les sens.
Les circuits sont bien pensés et bien réalisés: C'est étanche.

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