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Filter Bleed

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Sujet de la discussion Filter Bleed

Citation : Un petit défaut de conception: sur certains reglages, on peut entendre que le filtre fuit légèrement...(je l'ai fait réviser par le technicien de MESI et il m'a dit que tous les modèles avaient le même défaut)
Chez Dave Smith, à qui j'ai écrit pour avoir des infos là-dessus, ils appellent ça "filter bleed"...
En me renseignant un peu auprès d'autres utilisateurs, je me suis rendu compte qu'on retrouvait donc ce défaut d'origine sur tous les Prophet 08 mais aussi sur le PolyEvolver Keyboard...



Alors voilà j'ai un P08 en essais quelques jours. C'est vrai que ce défaut s'est vite rendu peu discret...

Chez DSI, ils en disent quoi ?
Parce que c'est un peu gros quand même !! Sur des sons doux (harpes, cloches, vibes, etc) ça s'entend très bien et c'est plutôt génant...
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Citation : souvent chez Korg, au premier abord c'est Pouêt-pouêt...
Il faut se casser un peu la nénette pour révéler le trésor...



Hors sujet : Oui j'ai souvent remarqué ça avec les Korg, au premier abords bof genre look moyen... et après un peu de temps dessus on kiffe

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J'ai l'impression qu'il y a le même problème de Bleed sur le mopho, je trouve ça carrément génant, surtout que je l'ai surtout chopé ( le mopho ) pour faire des sub bass et des kick.
J'ai un exemple audio à faire écouter : http://jdrgn.free.fr/mopho/bass.mp3
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Punaise, 8 pages sur une histoire de filter bleed sur un analogique? :8O:
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Ben oui... ça te dérange ?
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Disons que ça m'étonne
Enfin ça ne devrait pas, je veux bien le reconnaître
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En plus, tu remarqueras que la discussion a pas mal dévié ! :mrg:

Normal avec l'équipe de cinglés qui traîne par ici... :tourne:
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Eheh, oui oui, j'ai vu ça en marche
En fait je voulais juste dire que c'était un défaut parfois pénible, le filter bleed, mais c'est malheureusement assez commun sur les synthétiseurs analogiques
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Citation : assez commun sur les synthétiseurs analogiques


Nan, pas d'accord. C'est la première fois que j'entends ça sur un synthé. Et crois-moi, des analos, j'en ai vu passer quelques-uns dans mon setup... ;)
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Y-a t'il des ruses pour masquer ce phénomène génant ?
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Salut

Chépa, je vais peut être dire une connerie... mais avec un noise gate de bonne qualité et réglé adéquatement ?

Je dis ça comme ça, c'est une idée, j'ai pas essayé... le filter bleed n'est pas quelque chose qui me gêne excessivement.. pas jusqu'à maintenant en tous les cas !

Etant donné que le filter bleed est lié au son en lui même, dans son evolution, je ne suis pas sur que le noise gate fonctionne dans ce cas préçis, étant donné qu'il agit plutôt sur les silences.. à essayer

Peut être y a t il des logiciels de traitement sonore existants qui pourraient régler ce problème? Mais là le souçis se situe du coup dans l'altération du son par un traitement numérique (à mon humble avis, je préfère un son imparfait qu'un son ultra traité par du numérique).

Good luck
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Citation : Y-a t'il des ruses pour masquer ce phénomène génant ?


Passer le filtre du Prophet dans un autre filtre :volatil:
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Citation : J'ai l'impression qu'il y a le même problème de Bleed sur le mopho

...Cela ne m'étonne pas trop étant donné que le mopho semble être une sorte de Prophet 08 avec moins de controlleurs...A priori il conserve la même architecture ainsi que la même "qualité" de fabrication :|
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Salut à tous,

>bandini, j'ai écouté ton extrait et je me demande si tu avais activé le tracking du filtre. Sur le prophet 8, cette fonction est très bizarrement implémentée ce qui fait que même si on ferme le filtre en mettant la fréquence de coupure à 0, il reste encore ouvert si le tracking n'est pas aussi à 0. Sinon, les 2 réglages étant à 0, il y a bien un filter-bleed mais il est très discret (cf la démo sur ma fiche), beaucoup plus que dans ton extrait.
Mettre le tracking à 0 ne doit pas être très gênant pour faire des basses mais beaucoup plus dans d'autres cas, comme l'avait décrit Push.
89
Salut ménélassou.
je n'ai pas fait attention au filter tracking. je vais essayer de trouver cette fonction et voir si il est actif ou non.
merci.
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De mon côté, je vais essayer de faire une démo de basses, sur le prophet 08, avec le VCA largement ouvert et l'enveloppe formée uniquement par ouverture/fermeture du VCF. Avec différents réglages du filter-tracking et aussi en poly et en mono...
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Ménélassou>>>>>,ce que tu appelles filter tracking, c'est la fonction "Key Amount"? Si c'est le cas elle est bien sur 0.

JX30510 >>>>

Citation : Chépa, je vais peut être dire une connerie... mais avec un noise gate de bonne qualité et réglé adéquatement ?



Oui a priori c'est une solution pour couper le bleed dans le silence qui suit le son du synthé.
Mais ç marche pas pour le bleed qu'on entend en même temps que le son principal, c'est flagrant sur des kicks et sub-bass, qui sont essentiellement les sons que je veux faire avec le Mopho.
Qui plus est dans un style bien minimaliste, c'est à dire avec très peu de son en même temps, voir un seul....
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Citation : ce que tu appelles filter tracking, c'est la fonction "Key Amount"? Si c'est le cas elle est bien sur 0.

oui, c'est bien ça. Damned!
Peux-tu décrire tes réglages concernant le filtre, dans cette démo. Il ne semble pas y avoir beaucoup de dynamique. Un sustain sur l'enveloppe du filtre et jeu notes tenues :noidea:
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Une image vaut mieux qu'un grand discour, comme qui disait l'autre :clin:

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Super pratique avec ce schéma :P:
Bon, tu n'as pas d'enveloppe du filtre (env amount =0) et celui-ci n'est pas fermé (frequency =50). Tu dois donc avoir un sustain et/ou un release long au niveau de l'enveloppe du VCA qui maintiennent le son.

Essaie ces réglages sur le filtre :
    frequency = 0
    env amount : +70
    decay = 60
    sustain = 0
    sustain de l'enveloppe du VCA = 80 ou +
et le reste ne change pas.
Là tu pourras mettre en évidence le filter-bleed si tu maintiens la note suffisamment après la décroissance du son (decay de l'enveloppe du filtre) :clin:
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Bandini, on retrouve ce défaut de Filter Bleed sur tous les synthés Dave Smith Instrument (Prophet 08, Evolver ect...)

J'ai moi-même retourné le problème dans tous les sens et il n'y a malheureusement aucune solution... :|

Soit cela ne te dérange pas, soit cela te gêne et tu vas voir que tu vas focaliser de plus en plus dessus (au fil du temps, tu sera capable de l'entendre de plus en plus facilement)

Perso j'ai du revendre mon Prophet 08 à cause de cela...Mais je comprends aussi que certaines personnes, pour une utilisation différente de la mienne, arivent à supporter ce son. :clin:
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Salut Nonosky !

C'est un défaut indéniable dès lors que l'on cherche à couper le son en fermant le filtre. Ce filterbleed, je ne le supporte pas (comment le pourrai-t-on?), je l'évite :clin: , ce qui restreint un peu l'usage de la machine, certes. Un synthé sans défauts, ça existe?
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Menelassou j'ai fait les réglages comme tu dis et effectivement si je maintiens la note on n'entend que ce filterbleed !

Nonosky je suis assez déapointé par cet filterbleed, d'autant plus que j'ai chopé le Mopho pour faire des kicks et des basss bien sub, donc du coup j'ai vraiment tendance à focaliser dessus.
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Maintenant, si par exemple tu ouvres un peu le filtre (+30), retouche l'enveloppe (baisser à 50), mets le sustain de l'enveloppe VCF à 15 et celui de l'enveloppe VCA à 40,le filter bleed est largement masqué par la tenue du son filtré.
99

Hors sujet :
:mdr: :lol: :mdr: :lol: :mdr: :lol:
Plus le temps passe et plus je me fend la poire sur les produits DSI .
C'est tout ! Désolé pour cette petite appartée. :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :oo: :mdr:

100
Ca va , moi j'ai pas pris le P08 pour faire des kick et des basses , plutôt pour de bons lead et des nappes grasses et péchues. Le jour ou je voudrais faire des kick et des basses , faites moi penser à éviter DSI :mdr: Je songerais très sérieusement à un Minimoog je pense , genre un bon Model D ...