Bass sation 2 VS SH101?
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mangalore
je ne connais pour ainsi dire quasiment rien en Analo mono et je me posait la question a tout hasard vu leur prix en occase et le fait que malgré une finition "cheapos",des tas de gars utilisent encore des croulants 101,est ce que ce dernier petit Novation (qui j'espère encore finira par nous pondre un poly interessant) peut faire la "pige" au SH coté fonctionalités et surtout rendu évidemment?
musicalement
[ Dernière édition du message le 24/10/2013 à 02:18:44 ]
Relou 44
Voici une vidéo du teste: Bass Station II / SH-101, comme tu peux le constater pas grande différence niveau son.
[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 03:15:55 ]
mangalore
effectivement le reigne du SH semble toucher à sa fin!! enfin l'industrie se réveille!
merci pour ce retour
a en voir les nombreuses sorties Analo' et malgré un contexte mercantile frileux on peu éspérer voir émerger
des poly sympas bientot dans nos étalages,en tout cas ce mono a l'air vraiment cool!
[ Dernière édition du message le 27/10/2013 à 23:34:11 ]
mangalore
ça rappelle il y a quelque temps "l'émulsion" de MS20 en occase à la sortie du MS20 Mini:
tweak
Il y a de fortes différences entre la personnalité sonore des analo actuels et des analo des années 80, et même entre ceux des années 75 et ceux jusqu'en 85. Pour moi le top étant quand même les vieux bidules au son qui se rapproche du caractère des modulaires. On peut bien prendre n'importe lequel des mono sortis ces dernières années aucun n'aura le bas feutré rond et épais d'un bon vieux sh2 par exemple.
Ça n'est pas la même personnalité entre un vieux coucou et un néo analo. J'en ai testé et réparé même un paquet et ça n'a rien a voir. La différence est presque aussi grande qu'entre un néo analo et un Modélisation ou VA.
Quand au MS20 moi ça me fait bien rire car je suis sur que même avec des bouchons j'entendrai la différence. Le 20 mini et le ms20 n'ont vraiment pas le même son, le même caractère je le concède, mais pas le même son. Que les gens les revendent, qu'ils fassent cette connerie tant mieux après tout mais bon c'est un effet de mode que de pouvoir croire qu'on aura avec des fabrications à toute allure et des composant miniaturisé à l'extrême le même son. Pourquoi les gratteux et autre s'achètent toujours les pédales vintage quand il existe des tonnes de reissues. Parce que ça sonne mieux et en plus c'est plus facile à réparer et mieux construit.
Je l'ai dis souvent sur AF, mais la zic c'est un plaisir et en ce qui me concerne je préfère avoir le véritable instrument que 3 fois des copies proches.
Et surtout, avec une un pseudo ms20 mini, une bass bot tt303 presque TB303, un presque sh101, un prophet 8 ou nord lead presque prophet 5, une Miami presque 808, un mfb503 presque 909 je ferai de la presque music qui me fera presque plaisir?
Question de conception du plaisir dans ce cas......mais allez y les gens vendez vos vieux coucou pour du récent ça ne fera que le bonheur des gens qui ont bien comparé longuement. Il y en a aussi qui ont fait ça dans les années 80.....pour des dx7 et compagnie, des d50 et autre digitaux soit disant merveilleux et pour regretter finalement plus tard.
C'est instrument récents il faut les prendre pour ce qu'ils sont, c'est a dire des alternatives sympas et plus abordables mais ne pas essayer de se convaincre que c'est mieux. Ça le sera car c'est neuf, midifié, avec preset, mémoires, USB et tout mais ça n'est pas mieux pour le son ni pour la maintenance.
tweak
Le sh lui n'est pas prêt de toucher à sa fin. Il faut aussi jeter un œil a ce qu'on trouve en studio. Quand on mets 10 15 ou 20 ans a s'offrir les originaux ça ne fait plus trop rêver les pti machin tout neuf au fort attrait marketing.
De plus à quoi bon acheter le nouveau machin puis le revendre, perdre de la thune, puis en racheter un etc etc, alors qu'en fait on se fait juste la main et se cherche. Autant prendre le truc bien des le début, même si c'est a court terme plus cher à long terme c'est plus avantageux. En plus en cas de revente ça se revends mieux.
Relou 44
C'est du pipo !!!
Anonyme
:D
Relou 44
Croire que seul les analo des années 70/80 sont les meilleurs c'est de la connerie, les choses évoluent, et les composants aussi, et ceux d'aujourd'hui sont de bien meilleur qualité que ceux d'il y a 30 ans, pour preuve, Tweak dit en avoir réparé pas mal, cela prouve bien la mauvaise qualité et fiabilité des composants de l'époque, ce qui est une réalité, et réparer un Synthé même d'il y a 30 ans, à moins de bosser soit même dans l'électronique seul un SAV peut le faire, donc ce qu'il dit est idiot, moi même je n'y connais rien comme beaucoup, et si ça tombe en panne je suis obligé de passer par un SAV comme la majorité d'entre nous, que le matériel soit neuf ou de 30 ans.
J'ai eu un SH-101 pendant des années que j'ai même utilisé en Live, et je préfère nettement prendre un Bass Station II, beaucoup plus de réglage donc de possibilités qu'n SH-101, des presets, ce qui permet d'avoir exactement le même son à chaque fois, et non pas un presque son qui ressemble selon le réglage sur le SH-101, l'USB et le MIDI inexistants sur le SH-101.
Sans parler qu'en cas de panne, il est plus facile de faire réparer un Bass Station II qu'un SH-101, car si on met un composant actuel dans un analogique d'il y a 30 ans ça n'a plus aucun interet dans ces cas là, à moins d'avoir du stock de l'époque, c'est pas gagné.
De plus il est ridicule avec ses presques instruments, ça ne veut rien dire, sur un SH-101 il n'y a aucun préset, donc il aura un presque son sur son morceau suivant les réglages, car d'un coup sur l'autre ça sera de l'à peu prés.
Les synthé des années 70/80 il faut les prendre aussi pour ce qu'ils sont, ils ont été fabriqué avec la technologie qui existait à l'époque, aujourd'hui on fabrique des instruments avec la technologie de notre époque actuelle, le monde ne c'est par arrêté il y a 30 ans, la musique a aussi considérablement évoluée.
Tweak à première vue depuis 30 ans il n'a pas vieilli, il porte encore des pantalons pattes d'éléphant avec des chemises col pelle à tarte, il doit rouler en 4 L ou 2 CV, avoir que 3 chaines à sa TV à lampe, et oui la TV HD beurk, écouté la radio sur le poste TSF de papy ... normal c'était bien mieux à l'époque.
[ Dernière édition du message le 28/11/2013 à 15:46:02 ]
Anonyme
Intéressant du reste, à mon goût un peu radical comme parti pris, mais au moins c'est clair.
De plus, comme tu le rappelles, ça repose sur quelques décennies d'expérience....
Je suis un grand fan de son/machine analo et vintage en général, mais je te rejoins sur les nombreux aspects pratiques du matos récent. Sans parler du facteur économique.
Citation de Lilou :donc ce qu'il dit est idiot
Citation de Lilou :De plus il est ridicule
Citation de Lilou :depuis 30 ans il n'a pas vieilli
C'est plus la baston là, c'est la guerre !!
Relou 44
tweak
Je ne suis pas électronicien et c'est l'opposé de mon métier même. Mais on apprend petit à petit avec la passion. Car ça oui je suis passionné. On apprends de ses erreurs et différents essais. C'est ça aussi la passion, y aller à fond et pas toujours payer pour obtenir ce qu'on veut. Ce que fait un réparateur n'importe qui peut le faire mais chacun sa philosophie.
Je n'irai pas jusqu'à dire que je n'ai pas évolué depuis 30 ans mais puisque tu pars du postula que je suis un vieux croûton je te laisse bien croire ce que tu veux. Mais tu te trompes pour beaucoup. Tiens juste pour le fun et te faire chercher un bon morceau de zic, je suis né l'année d'un célèbre morceau de Miss kittin et The Hacker...
Forcément les composants ont vieilli mais a l'époque c'était pas du CMS. Pour te donner une idée vas essayer de réparer un bout de carte mère d'un iPhone ça te donnera une idée de la merde que c'est tellement c'est miniature. Pratique d'un côté la miniaturisation mais si ça casse c'est poubelle. Un vielle analo tu fais un pont avec un bout de fil et de l'étain...pas possible avec du micro composant. D'autant que les composants inter agissent entre eux et donc plus ils sont proche plus c'est la merde pour le son.
Quand a ce qui est de la personnalité de ces vieux synthé si tu n'entends pas la différence franchement je peux rien pour toi. Tu as peut être du choux dans les oreilles? Essaye les peut être. Passe en un bon paquet. Et tu verra. À l'époque c'était un peu moins la chaîne, un peu plus de temps pour bosser correctement et ne pas fabriquer du jetable.
Pour ce qui est de la question financière c'est un faux problème. Mon studio chez moi n'a été fais que d'achat/revente et il y a bien longtemps qu'il s'agrandi sans que je n'y injecte la moindre thune perso. Et je ne perds plus de thune depuis que j'ai arrêté d'acheter du neuf pour me tourner que vers l'occase, bien au contraire lors de reventes j'y suis toujours gagnant et en plus ça me permet de tester plein de matériel et d'affiner mes goûts et mon set up.
Ce ne sont que des conseils pour l'auteur du poste et pour qui veut bien l'entendre, et je ne peux en aucun rien pour les frustrés des forum.
Quand au midi il n'est pas obligatoirement nécessaire, le cv/gate fonctionne a merveille. Et ne pas avoir de mémoire sur un synthé apprends a retrouver un son et justement, à différencier finement un son d'un autre, on se forge l'oreille plutôt que d'appuyer sur recall. En plus au cas ou tu ne vivrai pas depuis l'emulator les sampleur existent! Wahou c'est cool on peut sampler un son qui plait et passer au suivant comme si on avait des preset. C'est bon ça hein n'est ce pas.
Je vis avec mon temps pour tout le reste, merci...celica TS, web radio, Tv 3D, j'ai arrêté les slip niveau fringues....et on est toujours l'idiot de quelqu'un d'autre........suivez mon regard.
Personne ne t'oblige a lire ou croire mes conseils, chacun son avis, le tien est différent du mien, très bien...peu importe mais tu n'es pas obligé d'être insultant si tu te sens frustré dans tes choix.
https://www.facebook.com/TwKwa/
https://soundcloud.app.goo.gl/5LnsW
https://www.instagram.com/tweak.vs.kawa/?hl=fr
[ Dernière édition du message le 29/11/2013 à 05:56:13 ]
Relou 44
the ephemeral
Citation de tweak :Pratique d'un côté la miniaturisation mais si ça casse c'est poubelle.
Les produits actuels sont composés de cartes électroniques multicouches très robustes et vernies en usine.
Les seuls pannes possibles sont régies par la règle des 3/6/9 (3 mois/6 mois...) qui vaut pour tous les produits électroniques. (ces chiffres correspondent aux temps de fissuration des différentes résines utilisées pour revêtir les composants électroniques). Après 9 mois d'usage intensif ou non, on convient que ces résines ne bougeront plus durant le reste de la vie du produit.
Relou 44
tweak
Je démonte juste chacun de tes points de ton précédent poste. Mais bon tu n'as pas l'air d'être la pour discuter. Il faut âprement être systématiquement de ton avis.
On est la pour donner notre avis, tu n'as pas le même peu importe. T'es pas obligé d'être agressif.
Allé deflaguage
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[ Dernière édition du message le 29/11/2013 à 17:27:43 ]
Relou 44
Krapod
Là où Lilou passe, bonne humeur et courtoisie trépassent
Anonyme
ouais, c'est un peu chiant là.
Sans prendre le moindre parti, je trouve ça limite insultant.
T'as des comptes à régler ou bien?
Avoir des avis tranchés c'est super, mieux encore est d'y mettre les formes pour les exprimer, et surtout, dans la mesure du possible, éviter les appréciations subjectives teintées d'émotionnel mal canalisé.
En plus de plomber l'ambiance, ça décrédibilise complet le propos.
Bref, z'auriez pas une bonne petite blague là, histoire de..??
Allez je me lance, faisons une ovation pour les bassstations, qu'elles sachent sans un doute combien Roland les aime :D
(Comprenne qui voudra)
Relou 44
Désolé les gars, mais Tweak nous écrit des romans pour nous dire quoi, à part que les analo actuel c'est de la daube, tout ce qui est sorti aprés les année 70/80 ne vaut rien, que lui c'est un super technicien qui répare lui même son matos, nous on est trés certainement des abrutis, que même les oreilles bouchées il entend la différence entre un vieille analo et un nouveau ... et la Marmotte elle emballe le chocolat dans du papier d'alu !!!
Perso j'en ai marre de ces gens qui se prennent pour le centre du monde avec leurs machines d'il y a 30 ou 40 ans, comme si rien n'avait été fait de mieux depuis, car si vous lisez bien, dés son premier message c'est plutôt lui qui nous prend pour des glands, d'ou mes réponses, dés que l'on parle d'analogique c'est toujours le même bla bla bla de la part de ses intégristes de l'analogique, c'est comme quand on parle de Windows, ils viennent tous nous emmerder avec leurs Linux ou autre Apple, Windows c'est de la daube ... toujours la même renguaine depuis plus de 20 ans, comme si eux n'avaient jamais de problèmes, pourtant j'en connais qui en ont bien plus que moi avec mon Windows.
Fin du HS
J'ai été voir une démo du Bass Station II par Novation, c'est de la bombe, j'ai eu pendant des années un SH-101 que j'avais acheté neuf dans les années 80 je l'ai eu pendant plus de 10 ans, donc ce n'était pas juste un essai, je me suis bien amusé avec, mais un Bass Station II c'est nettement mieux il n'y a pas photo, et vous aurez exactement les mêmes sons quoi qu'en disent les puristes, voir même mieux vue tous les réglages présent.
700 € pour un SH-101 d'occasion qui à 30 ans c'est de l'escroquerie pure, à la première grosse panne vous pleurez, de plus, pas de Midi, pas de preset, pas d'USB, et j'en passe et des meilleurs, faut vivre avec son temps.
Un Bass Station II neuf coute 466 € garantie, avec tout ce que n'a pas le SH-101, sans parler que vous pouvez récuperer par le Midi tout ce que vous faite, même l'arpégiateur et le séquenceur interne, beaucoup de synthé ne le font pas, et ça fonctionne sur le Bass Station, j'ai essayé avec le gars de chez Novation.
Krapod
Citation :Je ne crois pas, c'est toi qui lis et interprètes mal. Tweak a juste donné son avis sur la question initiale (Bass sation 2 VS SH101?), et contre-argumenté à ton premier post. Et c'est là que ça t'a fâché, comme à ton habitude quand on n'est pas d'accord avec toi.car si vous lisez bien, dés son premier message c'est plutôt lui qui nous prend pour des glands
Maintenant, si tu veux bien, soit tu adoptes un ton plus sympathique et une attitude plus encline à accepter que l'on ne pense pas comme toi, donc sans en venir aux bassesses, soit tu arrêtes de poster.
Citation :Pas de General MIDI tu voulais direpas de Midi, pas de preset, pas d'USB, et j'en passe et des meilleurs,
Relou 44
Pauvre de nous, encore un Troll.
Fin de réponse pour moi sur ce sujet, ça ne va plus en finir sinon !!!
[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 03:00:06 ]
Ho'Dog
Hors sujet :
Citation :
de plus apple fait fabriqué son matériel par des esclave chinois, perso je boycotte cette marque.
tu crois que novation, c'est fabriqué ou?
comme, je le disais autre part, faut savoir se remettre en question Lilou, c'est quand meme bizarre que partout ou tu passes, ça se finisse comme ça...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Relou 44
Hors sujet :
tu crois que novation, c'est fabriqué ou?
Novation fait peut être fabriqué son matériel en Chine comme beaucoup de marque, à la différence que ce n'est pas par des esclaves comme c'est le cas pour Apple, ou des gens se suicident, renseigne toi tu verras les conditions de travail des ouvriers qui fabriquent ton bel Iphone ou ta belle tablette Apple, mais à première vue tu t'en fou, tant que ce n'est pas toi tout va bien, c'est la belle mentalité française.
Citation de Ho'Dog :Hors sujet :
Comme, je le disais autre part, faut savoir se remettre en question Lilou, c'est quand meme bizarre que partout ou tu passes, ça se finisse comme ça...
Le problème c'est que l'on tombe toujours sur les mêmes personnes qui viennent sans cesse mettre leur grain de sel alors qu'on ne leurs demandent rien, jouer sur les mots ou sur une erreur écrite, comme le fait Krapo juste au dessus ou il parle du général Midi d'un autre post, Krapo l'intelligence dans toute sa splandeur, juste pour emmerder le monde, parce que vous, vous ne faites jamais d'erreur, comme toi tu le fais en ce moment même en venant faire ta morale à deux balles.
Les autres ne vont pas tarder à arriver je pense, et cracher leurs venins, c'est facile bien caché derrière son clavier, c'est le seul moment d'extase de votre vie à première vue, de plus je ne pense pas avoir de compte à vous rendre.
[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 15:08:52 ]
Ho'Dog
Hors sujet :
tu peux eviter les jugements de valeur stp, j'ai rien d'apple chez moi, meme pas de smartphone( un vieux samsung coulissant)
Citation :
Le problème c'est que l'on tombe toujours sur les mêmes personnes qui viennent sans cesse mettre leur grain de sel, jouer sur les mots ou sur une erreur écrite
le probleme, c'est juste et surtout que tu es incapable de reconnaitre tes erreurs...
des erreurs, on en fait tous, je pense qu'on s'est tous fait gentiment bacher au moins une fois par quelqu'un d'autre mais faut savoir l'accepter...
Citation :
de plus je ne pense pas avoir de compte à te rendre.
ah moi directement, non, et je l'ai jamais demandé, par contre à l'internaute lambda, parfois debutant, oui, dans la mesure ou c'est un forum qui se veut "educatif" et dont les ecrits restent "ad vitam"...
je te fais pas ma morale à 2 balles mais part d'un sentiment plus ou moins generalisé au sein de la communauté, car oui AF est une communauté, donc faut savoir s'intgrer et pour cela, parfois, revoir son comportement, mais non, toi, tu t'en rends pas compte ou tu te crois au dessus de ça
d'ou un certain amusement pervers à "jouer" avec toi et ton attitude oui
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 15:18:46 ]
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