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Bass sation 2 VS SH101?

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Sujet de la discussion Bass sation 2 VS SH101?
salut,
je ne connais pour ainsi dire quasiment rien en Analo mono et je me posait la question a tout hasard vu leur prix en occase et le fait que malgré une finition "cheapos",des tas de gars utilisent encore des croulants 101,est ce que ce dernier petit Novation (qui j'espère encore finira par nous pondre un poly interessant) peut faire la "pige" au SH coté fonctionalités et surtout rendu évidemment?

musicalement;)

[ Dernière édition du message le 24/10/2013 à 02:18:44 ]

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icon_biggrin.gif  !! Et j'oublié la forme d'onde sinus pour les ossilo !! C'est peu fréquent pour les analo !

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Effectivement eternel débat... Un peu stérile selon moi.On avait le même en 1986.
Il faut choisir en fonction de ses besoins, du son qu'on aime, et...du portefeuille.

Aucun instrument n'est mieux qu'un autre, peu importe l'âge ou la technologie.
Je me souviens (c'est là que je fais mon vieux con) dans les années 80 on courrait tous après le numérique. Avoir plein de preset ct "mieux", avoir un seuqencer intégré ct "mieux", et on s'est tous fait baiser par la course à l'armement et à la nouveauté. Au final je regrette bcp de décisions de reventes prises plus par l'attrait de la nouveauté que par des choix musicaux. Au fond on fait de la musique avant toute chose.

On vit une époque (et oui les jeunes!), oü il n'a jamais été aussi facile de s'autoproduire. Alors pourquoi opposer des technologies qui n'ont rien à voir. Faites les cohabiter!

C'est ça qu'est ce que je dis.
Allez je m'en retourne faire la sieste. A mon âge c'est pas prudent de s'énerver comme ça.
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Alala.. 86. 2 catastrophes mondiales majeures.. Tchernobyl. Et ma naissance !!:)
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:lol:

encore un coups de vieux!
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bah vous embrouillez pas (pas le but du post);)
c'est bien de défendre un avis perso meme si il n'est jamais "parole d'Evangile"
l'avis de tweak à son interêt et celui de ses détracteurs aussi:8)
Perso je suis très attiré depuis toujours par un Analo et est failli franchir le pas et m'en suis avisé rapidement pour les différent points mentionné ici;
Le CV gate date quand meme de l'ère quaternaireet ,tout le monde s'accorde à dire que les kit Kenton "balaffrent" souvent le groove et dans l'ensemble l'ame musicale et le charme auditif contenu dans la pulsation d'une vieille guimbarde analogique;les couts de réparation de ces bêbêtes souvent ahurissants et fous simplement,meme si souvent justifiés de part leur niveau de technicité (J.L. Diersten je t'aime..:lol:),
d'un autre age vu nos pratiques actuelles en ce qui concernet le respect de l'environnement en matière d'electronique (mon interet vite abrogé a la vue du forum d'AF qui traite du Juno 106 qui s'apparente a un thread de réparation de lave-vaisselle:lol:) les polyphonies souvent misérables sur les analos (6 voix sont un luxe total!:aime:)
bref les néo-analo semblent pour moi un bon parti vu les prods actuelles qui (je le répete)semblent laisser présager de belles sorties dans un avenir proche.
Maintenant les histoire de rendus restent totalement subjectives et une légère différence sur une Basse Solid' dans un morceau ne me fera pas oublier le confort de la synchro midi,de la garantie constructeur,du support d'un éditeur,des mémoires,du surplus de fonctionnalités...bref,a part pour certain modèle de poly analo au rendu inimmitable (jusqu'a nouvel ordre évidemment;))ceci ne représente plus d'arguments vraiment valables.
J'ai passé pas mal de temps a singer des analos avec mes machines (PLG150-AN,Virus TI,C)et je peux dire que la différence n'est vraiment pas flagrante et quasiment nulle parfois meme sur des Basslines 303 faite avec une banale PLG150-AN!
La vidéo de comparaison m'a completement séduit,et je suis content de voir que Novation se réveille,si Yamaha s'y met dailleur ça va faire très mal!!!!! et j'attend un "ptit"6 voix comme le Bass station avec impatience:aime:
pour passer aux achat!;)

[ Dernière édition du message le 25/12/2013 à 23:19:38 ]

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Citation :
J'ai passé pas mal de temps a singer des analos avec mes machines (PLG150-AN,Virus TI,C)et je peux dire que la différence n'est vraiment pas flagrante et quasiment nulle parfois meme sur des Basslines 303 faite avec une banale PLG150-AN!


Tu n'as comparé la carte PLG-AN qu'avec une TB-303, pas d'autres analo ?
J'ai eu cette carte et personnellement, la différence est quand même assez importante avec des synthés vintage comme le Pro-one.

Cela dit, dans un mix, cette différence s'estompe mais reste réelle pour un auditeur qui écoute la musique de manière active et pas en fond sonore, de manière distraite.

De toute façon, le coût n'est effectivement pas le même...et l'essentiel est la musique, que ce soit au niveau de la compo ou de la production, on est d'accord.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 26/12/2013 à 15:14:28 ]

57
oui évidemment un pro One sonne "fat" tout de suite c sur mais tu peux obtenir de bonne basses bien "fat" aussi avec la PLG et beaucoup plus t'amuser à les séquencer et les faire sonner beauvoup mieux qu'avec l'arpeggio et l'orloge interne du Prophet par ex et je parle pas des bus d'effet dispo de suite (EQ,flanger,delay..ect);)

[ Dernière édition du message le 27/12/2013 à 07:22:00 ]

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Mais pourtant tu dis :

Citation :
je suis très attiré depuis toujours par un Analo et est failli franchir le pas et m'en suis avisé rapidement


Tu n'as donc jamais réellement pu faire de comparaison? Même avec un néo-analo?
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J'essaierai un jour,j'espère;)
j'ai failli acheter un D.Smith (08PE)le mois dernier mais trop loin de chez moi,j'ai laissé tombé et c pas plus mal car je suis attiré par cette marque mais après chaque écoute le son de ses bécanes me laisse perplexe avec un doute,donc c'est finalement une autre marque que je choisirai,j'aimerai bien du néo chez Novation ou Alesis (on peut toujours rever:8))
Il est vrai que j'ai été séduit par le bass StationII car le son parait plus brute "electronique",plus neutre,bref paraissant plus proche de l'image que je me fait des analo' et moins typé que le DS mais je peux me tromper:)

[ Dernière édition du message le 29/12/2013 à 04:28:27 ]

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J'ai lu le thread en entier car la prise de chou bien borderline était quand même intéressante!

Le problème c'était peut-être que tu as demandé quel était le meilleur, en temps que valeur absolue, alors qu'en fait tu aimerais savoir lequel tu veux.

Quant à la vidéo :x: pitié ne croyez surtout pas que la Bass station est un clone de SH-101!

Au sujet des clones, la TB-303 est l'exemple parfait qu'on ne peut pas cloner un synthé exactement. Sa partie synthèse est ultra simple, et malgré qu'elle soit le synthé le plus cloné, même les meilleures comme l'Acidlab Bassline et la x0x (qui sont à mon avis les plus proches) n'amènent pas le même résultat.

Vous voulez un clone de 101, achetez un clone de 101.
Vous voulez un 101, achetez un 101.
Mais s'il vous plaît, n'achetez pas un clone de 101 en croyant acheter un 101.

J'ai fait cette erreur avec les clones de 303 et j'ai juste perdu mon temps (même si, vu le prix d'une 303, ça m'a permis de faire le pas).

Alors cool, dans cette vidéo on voit que certains composants sonnent assez similaires, j'ai été carrément surpris. Mais la seule conclusion valable à mon avis, c'est que la Bass station II pourra faire quelques sons fixes ressemblant au SH-101, rien de plus.
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Personne ne dit que la Bass Station II est le clone du SH-101, la vidéo démontre simplement que le Bass Station II fait aussi bien que le SH-101, voir mieux, car plus de réglages, des presets, le Midi ... Et pour beaucoup moins chère, neuf et garantie, aprés celui qui veut s'acheter un SH-101 essoufflé qui a plus de 30 ans à 600 ou 700 € libre à lui.

J'ai eu un SH-101 pendant des années, et j'ai essayé le Bass Station II dernièrement, et pour moi aujourd'hui c'est le Bass Station II les yeux fermé. ;)
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bien résumé Lilou 44 :bravo:
je viens d'allez chercher le mien chez mon revendeur qui en plus m'a fait 10% dessus (423€ ^^) comme je suis bon client et première impression il déboîte bien comme il faut :)
j'ai eu aussi un SH101 entre les mains pendant plusieurs années et les potards qui crachent, le manque de Midi etc m'ont fait penché directement pour le BS2, surtout que le SH101 n'a pas la construction d'un Korg MS20 par exemple, sa durée de vie me parait limité
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Super résumé Lilou, mais pourquoi résumer? Comme si on avait pas compris, pour la énième fois.

C'est vrai que y a un truc dans ton approche... de commencer par répondre direct "Personne ne dit que la Bass Station II est le clone du SH-101" à mon message je trouve que c'est du rentre dedans inutile. Désolé de me pas avoir montré d'affection pour ton parti pris.

J'apporte un truc nouveau à la discussion et tout ce que tu trouves intéressant à répondre c'est ton même blabla de presets, midi, garantie. Tu sais quoi j'en ai rien à foutre des presets et de la garantie, le SH-101 aucun autre synthé à part la TB-303 ne fait de sons autant authentiquement acides. C'est la raison pour laquelle je l'adore et refuse de le comparer à quoi que ce soit.

Cette vidéo est à chier parce qu'elle essaie de faire croire que ça va sonner pareil en montrant différents composants seuls à seuls.
Mais qu'en est-il de l'interface? C'est tout MIDI, super ben ça veut dire que tu choisis un preset et aucun potard n'est dans la position que fait le son, donc dès que tu vas le toucher la valeur va sauter à l'aveugle. Je suppose qu'on peut aussi faire en sorte que la position réelle des potards fasse le son, mais bon ça te prendra toujours beaucoup de temps pour retrouver un son potable car tous tes paramètres n'auront aucun sens car la dernière fois que tu as touché tel potard c'était pour changer 1 paramètre d'un preset, puis une autre fois 1 paramètre d'un autre. Mais comme on le sait tous ça a aussi ses avantages, mais c'est carrément pas forcément mieux. Et c'est juste pas comparable.
Et justement faire croire que ça va faire le même son est ultra faux car l'approche de l'instrument n'est pas la même donc le résultat ne pourra jamais être pareil. D'ailleurs que les paramètres soient limités, dans le cas du SH-101 c'est un de ses avantages.
Pour finir, c'est pas parce que telle position de paramètre amène un son qui parait similaire que la course est la même. Et puis les interactions et les modulations ne sonneront jamais pareil.

Bref j'espère qu'on a compris que je dis que les vrais clones n'existent pas.

Et bref Lilou, on a compris que tu préférais la Bass station II!
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Je répondais en partie simplement à ton précédent message, ou tu disais qu'il ne fallait surtout pas prendre le Bass Station II pour le clône du SH-101 ... tout simplement, et je te répondais que personne n'avait dit que c'était un clône, en donnant quelques précisions sur le plus du Bass Station II par rapport au SH-101, rien de plus, c'est bien le thème du topic il me semble, bien que je les avais donné effectivement il y a plus d'un mois de cela.

J'ai fait autre chose depuis, notamment de la musique, je ne passe pas ma vie sur le forum, ni même à relire ce que j'ai écrit plusieurs semaines auparavant.

Je respect ta vision des choses, et te laisse à tes coyances au sujet du SH-101 et autre TB-303, perso j'ai eu un SH-101 comme déjà dit, et j'en ai été trés satisfait, je l'ai même utilisé en live, je l'ai revendu il y a quelques années de cela, et aujourd'hui je voudrais bien me racheter ce type de machine mono simple d'utilisation, d'ou mon choix sur le Novation, pour sa technologie plus récente, la musique évolue et le son aussi, chacun voit midi à sa porte comme on dit, ou le CV-gate à sa porte. :D:

Bleep lui a pourtant l'air satisfait de mon résumé, et contant de son Bass Station II, bien qu'il ai eu lui aussi un SH-101, comme quoi le SH-101 beaucoup d'anciens utilisateurs en sont revenu, ou alors on est tous devenu sourd.

Je ne comprends pas trés bien ton agressivité envers moi gihaume, je ne pense pas l'avoir été envers toi il me semble, la pleine lune peut être !!! :8)

[ Dernière édition du message le 15/01/2014 à 01:43:20 ]

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C'est peut-être juste qu'il faudrait arrêter de vouloir toujours dire "le mieux" ou "le nul" pour décrire les synthés et toutes autres choses.

Le débat a très mal commencé quand on voit le titre et le premier post...

On achète un "original" pour ce qu'il est.

On achète un clone de TB, TR, SH... car on aime le type de son. Et parfois on se met à aimer le "clone" pour ce qu'il produit justement de différent de ce sur quoi il est basé. D'ailleurs je préfère dire d'un synthé qu'il est "basé sur" ou "a pour modèle" tel synthé, plutot que dire clone...

Après... il est sur que dans le monde des monophoniques beaucoup se ressembler "à priori". Beaucoup de gens ont comparé le Minibrute avant sa sortie au SH-101, de par son physique "faders" ... alors que peu de choses les relient soniquement (pas de jugement ici).

Il serait ainsi bon (illusoire) de poser des questions dans les forums sur "quel synthé me correspondrait selon ce que je cherche" etc etc... mais ici comme ailleurs, le général l'emporte sur les ragots et les fadaises, c'est dans la nature humaine.

Pour revenir sur le débat, et compléter mon post plus haut:

- Le SH-101 est un synthé très attachant, un beau son très électro, qui sait ravir ceux qui veulent une approche très rapide et en même temps suffisamment riche pour ne jamais s'ennuyer. Un peu moins "gras" que ses prédecesseurs SH-01 & co, le SH-101 a néanmoins une grande aptitude a donner une belle Square, très généreuse dans le bas, et crystalline dans les aigus. La Saw est toute aussi belle, et le filtre rend au VCO les meilleurs services. Secondant la TB, il a donné ses lettres à l'Acid (je me permets de dire cela, connaissant "un peu" ce milieu... -merci Mike Henk). Un très beau synthé.

- Le Bass Station II (et même le BSrack d'ailleurs...) est une produit dans la lignée du SH-101 (le Bass Station a en son temps également donné de beaux disques acid, en sachant s'en servir pour ce qu'elle est -merci Paul Birken...), et possédant tous les agréments de son époque. Je suis donc allé l'essayer, il sonne très agréablement. Son approche est forcément moins intuitive et frontale qu'un SH-101, car les potards n'indiquent pas le preset joué, et certains menus sont cachés. Il a de remarquables possibilités de modulations et d'expressions, et ses doubles VCO, VCF et enveloppes lui confère de grands territoires sonores. Un très beau synthé.

Sans vouloir un monde de bisounours ni donner des leçons, ne serait-il pas temps de (se) poser les bonnes questions, de ne pas avoir d'orgueil à propos des synthés que l'on aime, et de ne pas chercher constamment à se mettre front à front. La meilleure façon de parler de synthés est je crois d'en détailler les fonctions et la façon dont on les utilise, et bien sûr, de publier des essais sonores réalisés correctement, et mettant en avant des thématiques.

Sur ce, que la discussion continue...

 

[ Dernière édition du message le 15/01/2014 à 01:49:33 ]

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PS: que c'est ennuyeux à lire les longs posts ...  mrgreen

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post court : vraiment pas pareil au niveau son qu'un SH101 et personnellement je dirais même en dessous...
les possibilités, c'est bien. Le son, c'est mieux ;)
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Citation de sebdalou :
post court : vraiment pas pareil au niveau son qu'un SH101 et personnellement je dirais même en dessous...
les possibilités, c'est bien. Le son, c'est mieux ;)

Je vais faire trés court moi aussi, je t'ai déjà répondu sur un autre post, mais vu que tu vas trés certainement nous faire tous les posts je vais le faire ici aussi.

Tu devrais essayer un belle envention qui date de 1923, donc vraiment trés vintage, mais qui existe toujours, et qui s'appel le coton tige !!! ;)
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1934131.jpg

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

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...Heu, non, finalement, je conseille plutôt ceux-là, ils doivent être plus doux :

1934130.jpg

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 23/01/2014 à 22:15:40 ]

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Citation de : Lilou 44

 
Tu devrais essayer un belle envention qui date de 1923, donc vraiment trés vintage, mais qui existe toujours, et qui s'appel le coton tige !!! ;)

 Et pour reprendre ce que je viens de dire également sur l'autre post... Une oreille propre c'est bien, mais une oreille honnête, c'est mieux.

On peut avoir un synthé, en être heureux, mais savoir être réaliste dessus.

Si tu es à Paris, prends ton BS2 et vient chez moi, j'ai un rack qui paye pas de mine et qui a le même VCO que le SH101, avec un filtre moins liquide mais plus puissant. Peu de possibilités en apparence, mais un son puissant, et une présence véritable. Et en plus j'offre le thé ou une bonne bière...  bravo

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Une oreille honnête ça ne veux rien dire, c'est absurde, honnête par rapport à quoi ? à qui ?

Ce sera une bière pour moi, merci !!! ;)
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Tout le monde est censé savoir qu'un CEM3340 > all
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Citation de gihaume :
Tout le monde est censé savoir qu'un CEM3340 > all

Tu répondais à qui ?
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salut, je le redit encore une fois en concert quand on a une dizaine de synthés analo à gérer : en avoir un à memoire, c'est du luxe, ça évite les repatchages parfois long dans les lumières scintillantes de la scène....le BS2 n'a surement pas le même son son qu'un SH101, mais,il a des mémoires.

le mieux, c'est d'avoir les deux icon_aime.gif ...quand on a des thunes....... icon_non.gif

++++++++++++++++++++++++++++++++++ la reine Mab

j'aime manger des ondes carrées