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Problème d'accordage sur Korg Prologue 16

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Sujet de la discussion Problème d'accordage sur Korg Prologue 16
Je viens de recevoir un Prologue 16.
Essayé 2/3 heures avec le dernier OS (firmware 1.20, panel 1.03, voice 1.03) et... il est faux!!!:(
+/- 20 cents en moyenne entre les voix sur les mi, fa et fa#, c'est beaucoup, même pour de l'analo!
Apparemment, c'est un problème connu et signalé sur gearslutz:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1197859-korg-prologue-155.html

post #4625:
So I just packaged my second Prologue within weeks for return.
And before it became a return unit with full money back, my reseller checked a third new unit as potential replacement: it had the same tuning issue. Besides other units, which I have checked elsewhere meanwhile, I alone have met 6 faulty Prologues with the tuning issue so far - while I have not been able to get my hands on one single well working unit in person.

D'où ma question: quelqu'un d'autre sur AF a-t-il le même problème d'accordage?
Pour info, entre deux mi , l'un à + 20 cents et l'autre à - 20 cents il y a presque... un quart de ton!

https://climaterecords.fr/

2
Prologue 16 renvoyé ce matin.
Un autre doit arriver très bientôt, donc affaire à suivre...

https://climaterecords.fr/

3
Nouveau Prologue 16 reçu directement de Korg France. Numéro de série dans les 1800 contre 1700 pour l'ancien. Essai dans les règle de l'art (Mise à jour dernier firmware puis laissé chauffé plus d'une demie heure pour le stabiliser thermiquement). Et...

...Pareil :furieux:

Notes Mi, Fa et Fa# fausses (+/- 15 à 20 cents), surtout dans les basses. Plus ça chauffe, plus c'est pire (en faisant régulièrement des autotune, bien entendu...).

En plus, j'ai eu deux autres bugs:
- de temps en temps, une voix sonne deux octave au dessus ou au dessous de ce qu'elle devrait, avec un son saturé.
- sur certaines notes, des notes "fantômes" apparaissent en arrière plan, comme un problème de repisse des VCA (Rq: les notes fantômes ne sont pas accordées avec les notes jouées... pas très musical!)

Bref, pour moi le Prologue n'est pas du tout au point techniquement. Je comptais remplacer mon Nord Lead vieillissant pour le live (rares sont les synthés avec les mêmes atouts d'ergonomie/ polyphonie/ poids/ robustesse mécanique et bien sûr son)... et c'est l'échec!!!:??:

Il repart aussi sec, et pas question d'en tester un 3ème, j'ai autres choses à faire qu'à essuyer les plâtres korgien...
Je suis un peu dépité...:(

https://climaterecords.fr/

[ Dernière édition du message le 28/09/2018 à 13:55:11 ]

4
Un acheteur assez mécontent de son prologue :

Mes musiques

5
Sur gearslutz, il y a un acheteur qui a fini par en avoir un de "potable" (pas parfait) au niveau de l'accordage au bout du... 7ème: :oo:

Citation :
Lucky no. 7: it seems like a little miracle has happened to me.

After buying and returning 2 Prologues and having tested 4 others, without exception all 6 being faulty units with the tuning bug (different degrees, but beyond useable), my last effort with no. 7 seems to have worked out well. I still have a hard time believing it.

My new Prologue 16 has serial number 2560 and seems to be fine so far. It still has very minimal tuning jumps, but below any critical zone, within my first hours of use. I have no clue if the relatively high serial means, that Korg has found a way to get rid of the issue in newer batches, or if this is just coincidence. But another unit with a serial no. close to mine also seemed to be ok when testing.

While I'm really relaxing now, after spending a lot time for Korg's bad quality control, and their following bad behavior in dealing with the problem, I still feel with everyone going through the same kind of time wasting trouble. It continues to be a MUST for Korg Japan, to finally begin to communicate and solve the problem, while faulty units keep circling all over the place, driving trustful customers crazy.


Personnellement, j'ai abandonné au bout du deuxième...

Pour info, le premier Prologue 16 que j'ai eu avait un numéro de série autour de 1450. Le deuxième autour de 1550.

https://climaterecords.fr/

6
Pas rassurant tout ça, moi qui compte en prendre un et casser la tirelire, je pense que je vais m'orienter sur un OB-6 d'occaz quitte à attendre un peu plus !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

7
Ce serait bien que le test de Synthwalker fasse mention de ce gros problème, parce que là je viens de le relire, et aucune mention n'est faite à ce sujet. D'ailleurs l'award valeur sûre 2018 devrait à mon sens être enlevé jusqu'à résolution du problème, parce que là si quelqu'un se fie uniquement au test d'Audiofanzine pour son achat...
8
Si je l'achète, ce sera dans une boutique physique, et avec essai sur place avant de l'emporter...
9
Citation de Maxxou32 :
Pas rassurant tout ça, moi qui compte en prendre un et casser la tirelire, je pense que je vais m'orienter sur un OB-6 d'occaz quitte à attendre un peu plus !

C'est pas du tout le même son par contre... Ni la même polyphonie :-)
10
Citation :
C'est pas du tout le même son par contre... Ni la même polyphonie :-)


... ni la même utilisation.

Dans mon cas, j'ai déjà un OB-6 (mon synthé analo poly à VCO de référence!), mais il ne quite pas le studio! Avec ses 16 voix de polyphonie, le Prologue était destiné à un usage scénique...
...était!!!:(

Citation :
D'ailleurs l'award valeur sûre 2018 devrait à mon sens être enlevé jusqu'à résolution du problème, parce que là si quelqu'un se fie uniquement au test d'Audiofanzine pour son achat...


Je suis d'accord! Je suis d'ailleurs tombé dans le panneau! Il n'y avait à ma connaissance aucune mention du problème sur AF avant ce thread...
Alors que j'ai découvert (après coup bien sûr!) que c'était un problème bien référencé sur gearslutz (cf. mon 1er post).

Citation :
Si je l'achète, ce sera dans une boutique physique, et avec essai sur place avant de l'emporter...

Pour l'achat magasin: le retour produit n'est pas possible (contrairement à l'achat web), et le problème s'amplifie avec le temps de chauffe. Donc à part si on peut le tester pendant 3/4 heures d'affilées avant achat, je déconseille!

A noter que je l'ai acheté à Audiosolutions, au service SAV exemplaire! ...et qui était plutôt agacé au bout du 2ème Prologue défectueux (ça se comprend, moi aussi!). Ils perdent évidement de l'argent dans l'affaire (retour payé!), donc il serait temps que Korg réagisse officiellement! :fache:

https://climaterecords.fr/

[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 17:25:54 ]

11
Citation :
Pour l'achat magasin: le retour produit n'est pas possible

??? A ba si quand même !
C'est quoi ton magasin ??
Par contre c'est vrai qu'il faut pouvoir le tester longtemps d'après ce que tu dis...
12
Citation de ZeeByeZon :
Citation :
Pour l'achat magasin: le retour produit n'est pas possible

??? A ba si quand même !
C'est quoi ton magasin ??
Par contre c'est vrai qu'il faut pouvoir le tester longtemps d'après ce que tu dis...

Non, un achat direct en magasin est définitif. Il n'y a qu'un achat par correspondance qui bénéficie d'un retour possible. Aprés le magasin est libre de reprendre le matos mais de manière légale, c'est comme ça.
13
En fait, je parle du retour après test (rétractation après achat). Si ton produit est défectueux (mais le défaut de justesse est-il un vrai défaut contractuel?), dans un magasin, ils l'envoient en réparation... et là, bonjour l'attente SAV...

Le mag le plus proche à Lyon est Star's music: Prix le plus cher d'Europe sur ce produit, et j'ai déjà eu qq soucis niveau qualité SAV avec eux... sans parler des dispos en mag' indiquées sur le site parfois fantaisistes...

https://climaterecords.fr/

14
C'est vrai que le silence de korg est fort agassant,

Ce qui me laisse penser que le probleme n'est pas software car il serait régler depuis longtemps.

Ca serait donc un probleme hardware, et alors là, les constucteur ont une forte tendance a rester muettes sur les batch défectueux, et même parfois il ne font aucune modification...

dommage pour nous, d'autant plus que sur pour l'avoir essayer plein de fois, hormis ce probleme d'accordage, je le trouve super

 

 

15
tiens, les gars sur gearlutz ont eu des infos non officielle, mais d'un mec de korg UK

Citation :
"We are aware of the problem, Japan are working on it. That's all they told us at the moment, but we are assured that it will be fixed, hopefully in the near future.

As far as we are aware it is a firmware problem, not a hardware problem."


donc ca serait pas hardware, mais software...croisont les doigts

 

 

16
Merci pour l'info :bravo:
Étonnant de la part de Korg que le problème ne soit toujours pas résolu, ils jouent gros sur ce créneau du synthé d'autant que la qualité de fabrication est top, j'ai moi même essayé ce synthé en magasin et j'avais pas remarqué ce problème. J'avais été impressionné par l'engin et le son. Je pense que Korg va certainement offrir des ristournes quand le problème sera réglé et là ça pourrait être une bonne affaire vu la richesse du son ! Moi j'avais craqué dessus !
Avec ce problème, c'est pas le synthé que l'on va entendre partout et c'est un plus, il aura peut-être une 2em vie ! Quand je vois mes juno toujours fidèles au poste, ... ça fait réfléchir !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

17
A noter que la partie oscillateur numérique est vraiment intéressante et n'a pas le pb d'accordage!

En espérant que ça ne soit qu'un bug software...:???:

x
Hors sujet :
Un synthé à VCO comme l'OB-6 a un système de maintien d'accord au cours de la montée en température assez poussé (une table de tuning en fonction de la température, qui se complète automatiquement à chaque calibration). Je ne connais pas le niveau de développement de cette fonction chez Korg, mais ils pourraient aussi communiquer dessus, comme chez DSI (euh, pardon, Sequential!):

Citation :
The OB-6 does not need to warm up before performing a calibration.

The OB-6 has an internal temperature sensor which is used to write calibration table data for the oscillators and filters across a range of the instrument's operating temperature.

When the calibration is run, the temperature at the sensor is checked, and the resultant calibration data is stored in a table. Whenever the instrument returns to or is at this temperature, the specific calibration table which was written is referenced for tuning purposes.

As such, it is advised that you tune the synth when you notice that it is out of tune. As a wide range of temperature calibrations are made, you should not need to continue to calibrate the synth.

https://climaterecords.fr/

18
Citation de r0ck&roll :
Citation de ZeeByeZon :
Citation :
Pour l'achat magasin: le retour produit n'est pas possible

??? A ba si quand même !
C'est quoi ton magasin ??
Par contre c'est vrai qu'il faut pouvoir le tester longtemps d'après ce que tu dis...

Non, un achat direct en magasin est définitif. Il n'y a qu'un achat par correspondance qui bénéficie d'un retour possible. Aprés le magasin est libre de reprendre le matos mais de manière légale, c'est comme ça.


Non, ça n'est pas tout à fait vrai : la Garantie Légale de Conformité, inclus la possibilité pour l'acheteur de demander un remboursement si le vendeur n'est pas en mesure de régler le problème initial. Or, actuellement, avec le Prologue, c'est le cas. (lire ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094
19
Citation de liviou2004 :
Citation de r0ck&roll :
Citation de ZeeByeZon :
Citation :
Pour l'achat magasin: le retour produit n'est pas possible

??? A ba si quand même !
C'est quoi ton magasin ??
Par contre c'est vrai qu'il faut pouvoir le tester longtemps d'après ce que tu dis...

Non, un achat direct en magasin est définitif. Il n'y a qu'un achat par correspondance qui bénéficie d'un retour possible. Aprés le magasin est libre de reprendre le matos mais de manière légale, c'est comme ça.


Non, ça n'est pas tout à fait vrai : la Garantie Légale de Conformité, inclus la possibilité pour l'acheteur de demander un remboursement si le vendeur n'est pas en mesure de régler le problème initial. Or, actuellement, avec le Prologue, c'est le cas. (lire ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094

Tu as mal saisi mes propos, relis le post d'Ema, il était juste question de différencier l'achat ferme et définitif en magasin physique du retour produit garanti sans fournir aucune explication ni défaut de l'appareil avec un achat sur des boutiques online comme Thomann. Tu testes et si ça ne te plait pas, tu renvois le matos, ce qui est impossible en magasin physique.

[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 19:14:26 ]

20
https://www.synthtopia.com/content/2018/10/24/korg-acknowledges-tuning-problem-with-flagship-prologue-synthesizer-promises-firmware-fix/
21
Le fait que Korg bosse dessus est connu depuis plus d'un mois sur gearslutz (l'info vient de Korg UK).

Concernant ça:
Citation :
For Prologues that encounter unusual fluctuations in tuning, he recommends running a manual tune procedure (shift+exit) to retune.


ça n'avait aucun effet sur les 2 Prologues 16 que j'ai eu (une fois le délai de chauffage écoulé, bien entendu).

https://climaterecords.fr/

22
Donc pour l'instant il semble que le problème ne soit toujours pas réglé, donc finalement le problème semblerait plutôt hardware que software malgré les bruits de couloirs chez Korg !:fache:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

23
Citation de r0ck&roll :
Ce serait bien que le test de Synthwalker fasse mention de ce gros problème, parce que là je viens de le relire, et aucune mention n'est faite à ce sujet. D'ailleurs l'award valeur sûre 2018 devrait à mon sens être enlevé jusqu'à résolution du problème, parce que là si quelqu'un se fie uniquement au test d'Audiofanzine pour son achat...

Je me cite dans le test : "La série Prologue est constituée de deux modèles : 49 touches / 8 voix (Prologue-8, celui testé) et 61 touches / 16 voix (Prologue-16, le grand frère)".
Donc comme écrit, j'ai testé un Prologue-8 et n'ai rencontré aucun problème d'accordage, donc ce n'est pas la peine de remettre en question ma probité sous quelque forme que ce soit... S'il avait sonné faux, j'aurais demandé un autre modèle et si l'autre modèle avait encore sonné faux, j'aurais dit qu'il sonne faux et je n'aurais pas mis d'Award !

AF TV synthés

Synthwalker TV

24
Citation :
je n'aurais pas mis d'Award !

C'est LOGIQUE !
25
Citation :
Je me cite dans le test : "La série Prologue est constituée de deux modèles : 49 touches / 8 voix (Prologue-8, celui testé) et 61 touches / 16 voix (Prologue-16, le grand frère)".
Donc comme écrit, j'ai testé un Prologue-8 et n'ai rencontré aucun problème d'accordage, donc ce n'est pas la peine de remettre en question ma probité sous quelque forme que ce soit... S'il avait sonné faux, j'aurais demandé un autre modèle et si l'autre modèle avait encore sonné faux, j'aurais dit qu'il sonne faux et je n'aurais pas mis d'Award !

Cela veut-il dire que c'est plus la version de 16 voix qui a un problème de tuning par rapport à la version-8 ?

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 26/10/2018 à 18:05:24 ]