Problème d'accordage sur Korg Prologue 16 (3/5)

Ema

4479

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/09/2018 à 15:02:42

Je viens de recevoir un Prologue 16.
Essayé 2/3 heures avec le dernier OS (firmware 1.20, panel 1.03, voice 1.03) et... il est faux!!!

+/- 20 cents en moyenne entre les voix sur les mi, fa et fa#, c'est beaucoup, même pour de l'analo!
Apparemment, c'est un problème connu et signalé sur gearslutz:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1197859-korg-prologue-155.html

post #4625:
So I just packaged my second Prologue within weeks for return.
And before it became a return unit with full money back, my reseller checked a third new unit as potential replacement: it had the same tuning issue. Besides other units, which I have checked elsewhere meanwhile, I alone have met 6 faulty Prologues with the tuning issue so far - while I have not been able to get my hands on one single well working unit in person.

D'où ma question: quelqu'un d'autre sur AF a-t-il le même problème d'accordage?
Pour info, entre deux mi , l'un à + 20 cents et l'autre à - 20 cents il y a presque... un quart de ton!

https://climaterecords.fr/

Fibar

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

51 Posté le 31/10/2018 à 21:44:22

Avec un peu plus d'attention, au démarrage à froid (malgré un autotune), il m'a semblé y avoir un léger soucis, effectivement sur E, F, F# avec la "saw". Le problème semblerait intempestif... pour ma part . Merci à Bllfo d'avoir insisté lourdement, je vais réaliser d'autres essais… en attendant que d'autres propriétaires du 16 voix se manifestent.

2

Ema

4479

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

52 Posté le 01/11/2018 à 08:39:25

@ Fibar: Je te conseille de mesurer la "fausseté" avec un accordeur (plug tuner sur Ableton).

@ SW: C'est sur certains VCO. La partie numérique n'est pas affectée (je confirme donc ce que dit BLLFO).

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https://climaterecords.fr/

Fibar

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

53 Posté le 03/11/2018 à 13:25:33

Merci Ema , un test rapide avec un accordeur Tascam ,après 20mn de chauffe. Le phénomène est bien présent, les 2 vco ouverts. Je vais bientôt sortir la caisse à outils...

J'ai testé avec un P6 pour voir si le tuner était fiable, tout était ok, mais bon à l'oreille c'est flagrant. D'ailleurs mon toubib m'a dit d'arrêter la batterie et youporn…

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oh-no

1319

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

54 Posté le 03/11/2018 à 13:34:30

Citation :

D'ailleurs mon toubib m'a dit d'arrêter la batterie et youporn…

MERDE ! Change de toubib ahahaah

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croulebarbe

2585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

55 Posté le 03/11/2018 à 14:16:41

Ah, ce n'est que ça le problème de detune ? perso, exactement ce que je recherche avec un analo !!
Ce qu'il vous faut c'est un synthé numérique

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Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

kosmix

52140

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 03/11/2018 à 14:40:26

Effectivement si ce n'est que ça c'est beaucoup de bruit pour rien.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Fibar

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

57 Posté le 03/11/2018 à 15:02:34

Quand on joue du clavier ce n'est pas gérable…c'est vrai que sur la vidéo on ne se rend pas bien compte.

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C.i.r.c.u.s.

7766

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

58 Posté le 03/11/2018 à 15:21:18

vu comme ça, ça a l'air musical, j'en parlerai à mon circuit mono station :bave:

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Beat Thang iz Dead

Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

59 Posté le 03/11/2018 à 18:16:44

En effet je m'attendais également à pire en lisant les différents messages.
Néanmoins, il est clair que nous entendons un effet de détune.

Est ce que c'est également le cas pour les autres analogiques ? Ce n'est pas ce que l'on appel "le drift" ?
Tu parles du Prophet 6, tu l'as essayé ? Il n'y a pas ce "problème" ?
Je ne connais pas assez bien ces synthés.

Mais en effet, peut être que tu aurais du choisir un autre synthé avec des DCO qui ont l'avantage d'être droit et d'avoir parfois une fonction de drift "artificielle" réglable.

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[ Dernière édition du message le 03/11/2018 à 18:17:30 ]

gaj

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

60 Posté le 03/11/2018 à 18:30:24

J'ai un prohet 6 il peut faire cela à froid...

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gaj

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

61 Posté le 03/11/2018 à 18:36:08

L'audio n'est pas terrible sur la vidéo, en revanche on peut voir que la note change sur l'accordeur alors que son doigt est toujours sur la touche…si l'accordeur est vraiment fiable cela ne doit pas faire ça. Moi qui voulais prendre cette belle bécane...

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Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

62 Posté le 03/11/2018 à 20:17:43

Ha oui je n'avais pas bien vu.

En fait si je comprends bien, ce n'est pas vraiment le détune qui dérange, mais l'espèce de "saut de note" qu'il peut y avoir à certain moment.
En effet, quand tu appuies plusieurs fois sur la touche, à un moment on entend comme un saut d'octave. Et l'accordeur passe subitement de A#2 à A#3.
Peut être un problème de résonance harmonique ?

Écoutez entre 1min40 et 1min42

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[ Dernière édition du message le 03/11/2018 à 20:20:22 ]

Fibar

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

63 Posté le 04/11/2018 à 09:19:53

effectivement, si vous regardez l'écran on comprend mieux, le soucis est aléatoire, et parfois on grimpe de 2 à 3 octaves.

Enfin bref, le synthé est dans son carton , retour à l'envoyeur.

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croulebarbe

2585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

64 Posté le 04/11/2018 à 10:25:46

Citation :

parfois on grimpe de 2 à 3 octaves

La note ne change pas, ce sont les harmoniques qui bougent, ce que je trouve plutôt intéressant.
Je n'ai pas le Prologue mais il m'intéresse de plus en plus ..

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Ma chaîne electro YouTube

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Fibar

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

65 Posté le 04/11/2018 à 11:16:07

Attend un peu , les occasions risquent d'affluer, et à bon marché...

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Maxxou32

5679

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

66 Posté le 04/11/2018 à 11:29:47

Oui, je ne trouve pas la chose désagréable à l'oreille, après c'est claire que sur des séquences ou sur une mélodie rapide cela peut poser problème. En tout cas ce problème semble plutôt hardware que software ! Je trouve que Korg abuse à ne pas communiquer sur le sujet ou à ne pas offrir une solution aux acheteurs, c'est un coup à ruiner une réputation. Moi qui hésite toujours pour mon anniv entre lui et un System 8 :(((

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Fibar

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

67 Posté le 04/11/2018 à 12:04:50

attention, apriori nous ne sommes que 3 à avoir le problème sur AF. Le prologue 16 change bien de "note" sur l'accordeur, je viens de refaire l'essai après 1 heure de chauffe je passe d'un grave à un aigu strident , mais de façon aléatoire. Sur scène c'est impossible à gérer, pour jouer dans sa piaule et triturer les potards c'est peut-être pas mal après tout, enfin pas pour moi.

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BLLFO

1159

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

68 Posté le 04/11/2018 à 14:19:48

hé ho les gars vous avez des oreilles ou quoi ?

la dernière video, avec l'accordeur qui gicotte elle ne montre rien du tout..

la note reste la même d'un point de vue audio. effetivement ces sont les harmonoque qui font dire à l'accordeur qu'il y a changement de note...

d'ailleurs il n' y a aucun probleme avec la note A.

Tu veux voir le défaut du prologue: met l'osc numérique sur saw 1, met un osc analo, et joue avec n'impoorte quel note puis E, F, F#, et là tu verra le drift dont on parle.

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Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

69 Posté le 04/11/2018 à 14:29:13

Justement, il ne parle pas du drift, il parle d'un saut de note aléatoire.
Après ré écoute, on entend bien que la note perd du bas et passe dans le registre aiguë de façon aléatoire.
Et l'effet n'est pas très agréable.
Le synthé drift aussi puisque la note n'est pas complètement stable sur l'accordeur, mais ce n'est pas ce qui dérange l'auteur de la vidéo.

Mais je ne pense pas que ce soit un problème d'accordage. On dirait plus un problème de fréquence et de phase ...

Pour faire un parallèle avec la basse électrique ça peut également arriver sur certains instruments. Avec certaines notes on dirait que l'harmonique à l'octave dé passe le rang de la fondamentale.

Pour en revenor aux synthés, il me semblait avoir lu quelque chose sur le sujet et j'ai retrouvé.
Dans le cas d'une synchronisation entre deux oscillateurs en dents de scie, suivant le réglage de la fréquence une harmonique à l'octave plus ou moins agressive peut être générée. Et elle peut annuler la fondamentale.
Peut être une piste à explorer ...

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[ Dernière édition du message le 04/11/2018 à 14:52:23 ]

Ema

4479

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

70 Posté le 04/11/2018 à 19:54:38

Je remets un extrait de mon post n°3 d'il y a plus d'un mois:

Citation :

Notes Mi, Fa et Fa# fausses (+/- 15 à 20 cents), surtout dans les basses. Plus ça chauffe, plus c'est pire (en faisant régulièrement des autotune, bien entendu...).

En plus, j'ai eu deux autres bugs:
- de temps en temps, une voix sonne deux octave au dessus ou au dessous de ce qu'elle devrait, avec un son saturé.
- sur certaines notes, des notes "fantômes" apparaissent en arrière plan, comme un problème de repisse des VCA (Rq: les notes fantômes ne sont pas accordées avec les notes jouées... pas très musical!)

Pour info entre deux notes à +20 cents et -20 cents, il y a 40 cents, soit pas loin d'un quart de ton (50 cents). Le drift classique d'un analo ne dépasse pas 10 cents (grand max). Au delà, c'est injouable!

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https://climaterecords.fr/

pico

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

71 Posté le 10/11/2018 à 06:04:00

Encore un autre avec un problème d'accordage, cela commence à faire beaucoup de témoignages quand même ?

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Mes musiques

synthwalker

12214

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

72 Posté le 10/11/2018 à 08:34:25

Bizarre l'indication sur le Do du haut à 2'45 : G# ! Là c'est le tuner qui merde... :-D

Je me pose une question un peu con, vu que j'ai testé le synthé il y a un an maintenant alors qu'il n'était qu'en version 1.0 : certains d'entre vous ont-ils gardé leur Prologue dans une version d'OS inférieure à 1.2, avant qu'on puisse importer des oscillateurs numériques ? Cela n'a peut être rien à voir, mais j'ai l'impression que les problèmes sont apparus en même temps que cette version... et surtout ne pas downgrader !!!

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AF TV synthés

Synthwalker TV

pico

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

73 Posté le 10/11/2018 à 09:26:45

Citation :

Bizarre l'indication sur le Do du haut à 2'45 : G# ! Là c'est le tuner qui merde...

Le plus drôle c'est à la fin quand il met du noise dans l’accordeur ? :mdr:

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Mes musiques

pico

5743

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 10/11/2018 à 09:29:24

Et si on revenait au principal, il sonne quand même pas mal ce prologue ? C'est un son moderne comme j'aime qui n'est pas nostalgique.

Si il avait intégré le séquenceur du monologue j'aurais sauté le pas déjà je pense...

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Mes musiques

[ Dernière édition du message le 10/11/2018 à 09:31:24 ]

Ema

4479

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

75 Posté le 10/11/2018 à 10:12:14

Citation :

Je me pose une question un peu con, vu que j'ai testé le synthé il y a un an maintenant alors qu'il n'était qu'en version 1.0 : certains d'entre vous ont-ils gardé leur Prologue dans une version d'OS inférieure à 1.2, avant qu'on puisse importer des oscillateurs numériques ? Cela n'a peut être rien à voir, mais j'ai l'impression que les problèmes sont apparus en même temps que cette version... et surtout ne pas downgrader !!!

Les deux prologues que j'ai eu étaient en version 1.0 quand je les ai reçu. J'ai constaté le pb de tuning. J'ai fait la MAJ (assez rapidement) en v1.2: idem!
Je n'ai pas essayé d'importer d'oscillateurs numériques.
Cela dit, j'ai plus exploré les divers "bugs" en V1.2, donc à vérifier pour l'intégralité des pbs signalés dans mon post n°3.

Apparemment, le pb de tuning devient une saga haletante pour certains sur gearslutz :8)

:

Citation :

Yeah, I'm ****-posting, but I need in on this thread so I can find it. I'm following it like a soap opera.

Allez, Korg, il est temps de sortir la Maj V2.0 pour que l'Empire contre attaque! :lol:

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https://climaterecords.fr/