Problème d'accordage sur Korg Prologue 16
- 107 réponses
- 24 participants
- 11 856 vues
- 28 followers
Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
19 Septembre 2018 à 15:02Problème d'accordage sur Korg Prologue 16
#1
Je viens de recevoir un Prologue 16.
Essayé 2/3 heures avec le dernier OS (firmware 1.20, panel 1.03, voice 1.03) et... il est faux!!!
+/- 20 cents en moyenne entre les voix sur les mi, fa et fa#, c'est beaucoup, même pour de l'analo!
Apparemment, c'est un problème connu et signalé sur gearslutz:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1197859-korg-prologue-155.html
post #4625:
So I just packaged my second Prologue within weeks for return.
And before it became a return unit with full money back, my reseller checked a third new unit as potential replacement: it had the same tuning issue. Besides other units, which I have checked elsewhere meanwhile, I alone have met 6 faulty Prologues with the tuning issue so far - while I have not been able to get my hands on one single well working unit in person.
D'où ma question: quelqu'un d'autre sur AF a-t-il le même problème d'accordage?
Pour info, entre deux mi , l'un à + 20 cents et l'autre à - 20 cents il y a presque... un quart de ton!
Essayé 2/3 heures avec le dernier OS (firmware 1.20, panel 1.03, voice 1.03) et... il est faux!!!
+/- 20 cents en moyenne entre les voix sur les mi, fa et fa#, c'est beaucoup, même pour de l'analo!
Apparemment, c'est un problème connu et signalé sur gearslutz:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1197859-korg-prologue-155.html
post #4625:
So I just packaged my second Prologue within weeks for return.
And before it became a return unit with full money back, my reseller checked a third new unit as potential replacement: it had the same tuning issue. Besides other units, which I have checked elsewhere meanwhile, I alone have met 6 faulty Prologues with the tuning issue so far - while I have not been able to get my hands on one single well working unit in person.
D'où ma question: quelqu'un d'autre sur AF a-t-il le même problème d'accordage?
Pour info, entre deux mi , l'un à + 20 cents et l'autre à - 20 cents il y a presque... un quart de ton!
signaler
Fibar
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
31 Octobre 2018 à 21:44
#51
Avec un peu plus d'attention, au démarrage à froid (malgré un autotune), il m'a semblé y avoir un léger soucis, effectivement sur E, F, F# avec la "saw". Le problème semblerait intempestif... pour ma part . Merci à Bllfo d'avoir insisté lourdement, je vais réaliser d'autres essais… en attendant que d'autres propriétaires du 16 voix se manifestent.
signaler
Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
01 Novembre 2018 à 08:39
#52
@ Fibar: Je te conseille de mesurer la "fausseté" avec un accordeur (plug tuner sur Ableton).
@ SW: C'est sur certains VCO. La partie numérique n'est pas affectée (je confirme donc ce que dit BLLFO).
@ SW: C'est sur certains VCO. La partie numérique n'est pas affectée (je confirme donc ce que dit BLLFO).
signaler
Fibar
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
03 Novembre 2018 à 13:25
#53
Merci Ema , un test rapide avec un accordeur Tascam ,après 20mn de chauffe. Le phénomène est bien présent, les 2 vco ouverts. Je vais bientôt sortir la caisse à outils...
J'ai testé avec un P6 pour voir si le tuner était fiable, tout était ok, mais bon à l'oreille c'est flagrant. D'ailleurs mon toubib m'a dit d'arrêter la batterie et youporn…
J'ai testé avec un P6 pour voir si le tuner était fiable, tout était ok, mais bon à l'oreille c'est flagrant. D'ailleurs mon toubib m'a dit d'arrêter la batterie et youporn…
signaler
oh-no
1319

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
03 Novembre 2018 à 13:34
#54
Citation :
D'ailleurs mon toubib m'a dit d'arrêter la batterie et youporn…
MERDE ! Change de toubib ahahaah
signaler
croulebarbe
2614

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
03 Novembre 2018 à 14:16
#55
Ah, ce n'est que ça le problème de detune ? perso, exactement ce que je recherche avec un analo !!
Ce qu'il vous faut c'est un synthé numérique
Ce qu'il vous faut c'est un synthé numérique
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
signaler
kosmix
54129

AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
03 Novembre 2018 à 14:40
#56
Effectivement si ce n'est que ça c'est beaucoup de bruit pour rien.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
signaler
Fibar
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
03 Novembre 2018 à 15:02
#57
Quand on joue du clavier ce n'est pas gérable…c'est vrai que sur la vidéo on ne se rend pas bien compte.
signaler
C.i.r.c.u.s.
8092

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
03 Novembre 2018 à 15:21
#58
vu comme ça, ça a l'air musical, j'en parlerai à mon circuit mono station 
Beat Thang iz Dead
signaler
Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
03 Novembre 2018 à 18:16 (modifié le 03 Novembre 2018 à 18:17)
#59
En effet je m'attendais également à pire en lisant les différents messages.
Néanmoins, il est clair que nous entendons un effet de détune.
Est ce que c'est également le cas pour les autres analogiques ? Ce n'est pas ce que l'on appel "le drift" ?
Tu parles du Prophet 6, tu l'as essayé ? Il n'y a pas ce "problème" ?
Je ne connais pas assez bien ces synthés.
Mais en effet, peut être que tu aurais du choisir un autre synthé avec des DCO qui ont l'avantage d'être droit et d'avoir parfois une fonction de drift "artificielle" réglable.
Néanmoins, il est clair que nous entendons un effet de détune.
Est ce que c'est également le cas pour les autres analogiques ? Ce n'est pas ce que l'on appel "le drift" ?
Tu parles du Prophet 6, tu l'as essayé ? Il n'y a pas ce "problème" ?
Je ne connais pas assez bien ces synthés.
Mais en effet, peut être que tu aurais du choisir un autre synthé avec des DCO qui ont l'avantage d'être droit et d'avoir parfois une fonction de drift "artificielle" réglable.
signaler
gaj
10

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
03 Novembre 2018 à 18:30
#60
J'ai un prohet 6 il peut faire cela à froid...
signaler
gaj
10

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
03 Novembre 2018 à 18:36
#61
L'audio n'est pas terrible sur la vidéo, en revanche on peut voir que la note change sur l'accordeur alors que son doigt est toujours sur la touche…si l'accordeur est vraiment fiable cela ne doit pas faire ça. Moi qui voulais prendre cette belle bécane...
signaler
Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
03 Novembre 2018 à 20:17 (modifié le 03 Novembre 2018 à 20:20)
#62
Ha oui je n'avais pas bien vu.
En fait si je comprends bien, ce n'est pas vraiment le détune qui dérange, mais l'espèce de "saut de note" qu'il peut y avoir à certain moment.
En effet, quand tu appuies plusieurs fois sur la touche, à un moment on entend comme un saut d'octave. Et l'accordeur passe subitement de A#2 à A#3.
Peut être un problème de résonance harmonique ?
Écoutez entre 1min40 et 1min42
En fait si je comprends bien, ce n'est pas vraiment le détune qui dérange, mais l'espèce de "saut de note" qu'il peut y avoir à certain moment.
En effet, quand tu appuies plusieurs fois sur la touche, à un moment on entend comme un saut d'octave. Et l'accordeur passe subitement de A#2 à A#3.
Peut être un problème de résonance harmonique ?
Écoutez entre 1min40 et 1min42
signaler
Fibar
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
04 Novembre 2018 à 09:19
#63
effectivement, si vous regardez l'écran on comprend mieux, le soucis est aléatoire, et parfois on grimpe de 2 à 3 octaves.
Enfin bref, le synthé est dans son carton , retour à l'envoyeur.
Enfin bref, le synthé est dans son carton , retour à l'envoyeur.
signaler
croulebarbe
2614

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
04 Novembre 2018 à 10:25
#64
Citation :
parfois on grimpe de 2 à 3 octaves
La note ne change pas, ce sont les harmoniques qui bougent, ce que je trouve plutôt intéressant.
Je n'ai pas le Prologue mais il m'intéresse de plus en plus ..
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
signaler
Fibar
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
04 Novembre 2018 à 11:16
#65
Attend un peu , les occasions risquent d'affluer, et à bon marché...
signaler
Maxxou32
5830

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
04 Novembre 2018 à 11:29
#66
Oui, je ne trouve pas la chose désagréable à l'oreille, après c'est claire que sur des séquences ou sur une mélodie rapide cela peut poser problème. En tout cas ce problème semble plutôt hardware que software ! Je trouve que Korg abuse à ne pas communiquer sur le sujet ou à ne pas offrir une solution aux acheteurs, c'est un coup à ruiner une réputation. Moi qui hésite toujours pour mon anniv entre lui et un System 8 

Old School et Electronica
signaler
Fibar
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
04 Novembre 2018 à 12:04
#67
attention, apriori nous ne sommes que 3 à avoir le problème sur AF. Le prologue 16 change bien de "note" sur l'accordeur, je viens de refaire l'essai après 1 heure de chauffe je passe d'un grave à un aigu strident , mais de façon aléatoire. Sur scène c'est impossible à gérer, pour jouer dans sa piaule et triturer les potards c'est peut-être pas mal après tout, enfin pas pour moi.
signaler
BLLFO
1159

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
04 Novembre 2018 à 14:19
#68
hé ho les gars vous avez des oreilles ou quoi ?
la dernière video, avec l'accordeur qui gicotte elle ne montre rien du tout..
la note reste la même d'un point de vue audio. effetivement ces sont les harmonoque qui font dire à l'accordeur qu'il y a changement de note...
d'ailleurs il n' y a aucun probleme avec la note A.
Tu veux voir le défaut du prologue: met l'osc numérique sur saw 1, met un osc analo, et joue avec n'impoorte quel note puis E, F, F#, et là tu verra le drift dont on parle.
la dernière video, avec l'accordeur qui gicotte elle ne montre rien du tout..
la note reste la même d'un point de vue audio. effetivement ces sont les harmonoque qui font dire à l'accordeur qu'il y a changement de note...
d'ailleurs il n' y a aucun probleme avec la note A.
Tu veux voir le défaut du prologue: met l'osc numérique sur saw 1, met un osc analo, et joue avec n'impoorte quel note puis E, F, F#, et là tu verra le drift dont on parle.
signaler
Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
04 Novembre 2018 à 14:29 (modifié le 04 Novembre 2018 à 14:52)
#69
Justement, il ne parle pas du drift, il parle d'un saut de note aléatoire.
Après ré écoute, on entend bien que la note perd du bas et passe dans le registre aiguë de façon aléatoire.
Et l'effet n'est pas très agréable.
Le synthé drift aussi puisque la note n'est pas complètement stable sur l'accordeur, mais ce n'est pas ce qui dérange l'auteur de la vidéo.
Mais je ne pense pas que ce soit un problème d'accordage. On dirait plus un problème de fréquence et de phase ...
Pour faire un parallèle avec la basse électrique ça peut également arriver sur certains instruments. Avec certaines notes on dirait que l'harmonique à l'octave dé passe le rang de la fondamentale.
Pour en revenor aux synthés, il me semblait avoir lu quelque chose sur le sujet et j'ai retrouvé.
Dans le cas d'une synchronisation entre deux oscillateurs en dents de scie, suivant le réglage de la fréquence une harmonique à l'octave plus ou moins agressive peut être générée. Et elle peut annuler la fondamentale.
Peut être une piste à explorer ...
Après ré écoute, on entend bien que la note perd du bas et passe dans le registre aiguë de façon aléatoire.
Et l'effet n'est pas très agréable.
Le synthé drift aussi puisque la note n'est pas complètement stable sur l'accordeur, mais ce n'est pas ce qui dérange l'auteur de la vidéo.
Mais je ne pense pas que ce soit un problème d'accordage. On dirait plus un problème de fréquence et de phase ...
Pour faire un parallèle avec la basse électrique ça peut également arriver sur certains instruments. Avec certaines notes on dirait que l'harmonique à l'octave dé passe le rang de la fondamentale.
Pour en revenor aux synthés, il me semblait avoir lu quelque chose sur le sujet et j'ai retrouvé.
Dans le cas d'une synchronisation entre deux oscillateurs en dents de scie, suivant le réglage de la fréquence une harmonique à l'octave plus ou moins agressive peut être générée. Et elle peut annuler la fondamentale.
Peut être une piste à explorer ...
signaler
Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2018 à 19:54
#70
Je remets un extrait de mon post n°3 d'il y a plus d'un mois:
Pour info entre deux notes à +20 cents et -20 cents, il y a 40 cents, soit pas loin d'un quart de ton (50 cents). Le drift classique d'un analo ne dépasse pas 10 cents (grand max). Au delà, c'est injouable!
Citation :
Notes Mi, Fa et Fa# fausses (+/- 15 à 20 cents), surtout dans les basses. Plus ça chauffe, plus c'est pire (en faisant régulièrement des autotune, bien entendu...).
En plus, j'ai eu deux autres bugs:
- de temps en temps, une voix sonne deux octave au dessus ou au dessous de ce qu'elle devrait, avec un son saturé.
- sur certaines notes, des notes "fantômes" apparaissent en arrière plan, comme un problème de repisse des VCA (Rq: les notes fantômes ne sont pas accordées avec les notes jouées... pas très musical!)
Pour info entre deux notes à +20 cents et -20 cents, il y a 40 cents, soit pas loin d'un quart de ton (50 cents). Le drift classique d'un analo ne dépasse pas 10 cents (grand max). Au delà, c'est injouable!
signaler
pico
5762

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
10 Novembre 2018 à 06:04
#71
Encore un autre avec un problème d'accordage, cela commence à faire beaucoup de témoignages quand même ?
signaler
synthwalker
12333

Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
10 Novembre 2018 à 08:34
#72
Bizarre l'indication sur le Do du haut à 2'45 : G# ! Là c'est le tuner qui merde... 
Je me pose une question un peu con, vu que j'ai testé le synthé il y a un an maintenant alors qu'il n'était qu'en version 1.0 : certains d'entre vous ont-ils gardé leur Prologue dans une version d'OS inférieure à 1.2, avant qu'on puisse importer des oscillateurs numériques ? Cela n'a peut être rien à voir, mais j'ai l'impression que les problèmes sont apparus en même temps que cette version... et surtout ne pas downgrader !!!
Je me pose une question un peu con, vu que j'ai testé le synthé il y a un an maintenant alors qu'il n'était qu'en version 1.0 : certains d'entre vous ont-ils gardé leur Prologue dans une version d'OS inférieure à 1.2, avant qu'on puisse importer des oscillateurs numériques ? Cela n'a peut être rien à voir, mais j'ai l'impression que les problèmes sont apparus en même temps que cette version... et surtout ne pas downgrader !!!
signaler
pico
5762

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
10 Novembre 2018 à 09:26
#73
Citation :
Bizarre l'indication sur le Do du haut à 2'45 : G# ! Là c'est le tuner qui merde...
Le plus drôle c'est à la fin quand il met du noise dans l’accordeur ?
signaler
pico
5762

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
10 Novembre 2018 à 09:29 (modifié le 10 Novembre 2018 à 09:31)
#74
Et si on revenait au principal, il sonne quand même pas mal ce prologue ? C'est un son moderne comme j'aime qui n'est pas nostalgique.
Si il avait intégré le séquenceur du monologue j'aurais sauté le pas déjà je pense...
signaler
Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
10 Novembre 2018 à 10:12
#75
Citation :
Je me pose une question un peu con, vu que j'ai testé le synthé il y a un an maintenant alors qu'il n'était qu'en version 1.0 : certains d'entre vous ont-ils gardé leur Prologue dans une version d'OS inférieure à 1.2, avant qu'on puisse importer des oscillateurs numériques ? Cela n'a peut être rien à voir, mais j'ai l'impression que les problèmes sont apparus en même temps que cette version... et surtout ne pas downgrader !!!
Les deux prologues que j'ai eu étaient en version 1.0 quand je les ai reçu. J'ai constaté le pb de tuning. J'ai fait la MAJ (assez rapidement) en v1.2: idem!
Je n'ai pas essayé d'importer d'oscillateurs numériques.
Cela dit, j'ai plus exploré les divers "bugs" en V1.2, donc à vérifier pour l'intégralité des pbs signalés dans mon post n°3.
Apparemment, le pb de tuning devient une saga haletante pour certains sur gearslutz
Citation :
Yeah, I'm ****-posting, but I need in on this thread so I can find it. I'm following it like a soap opera.
Allez, Korg, il est temps de sortir la Maj V2.0 pour que l'Empire contre attaque!
signaler
- < Liste des sujets
- Charte