[News] Native Instruments FM8 (2/6)

Red Led

3338

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/09/2006 à 10:53:15

Native Instruments continue à renouveler sa gamme. Voici venu le tour de FM8, le successeur de FM7, le synthétiseur virtuel émulant le fameux DX-7.

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bemol1

2517

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 18/10/2006 à 01:12:24

J'aime pas du tout la gueule de ce VST, on dirait un plug Synthedit ça craint. Le prix me parait un peu "too much" également considérant que c'est de la techno recyclée et que le produit précédent s'est bien vendu.
Maintenant faut tester parceque se fier à des démos c'est pas mon truc.

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xxx-xxx

156

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 18/10/2006 à 01:55:02

Oui, les demos çà fait pas tout!
Moi j'aime sa gueule justement et je sens que lui et moi, on va S'ECLATER.

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xxx-xxx

156

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 20/10/2006 à 10:50:30

Citation : Compatible avec les presets FM7 j'espere !!!

Regardes sur le site de Natives, tu auras la réponse, c'est mieux que çà=)

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Liloum

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 20/10/2006 à 21:06:29

Ouais regard sur le site tu as une video assez complete sur le synthé :aime:

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xxx-xxx

156

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 20/10/2006 à 22:06:41

ET en plus, tu vas devoir l'acheter lorsque tu la verras!!!!!!!!!!!!!!

ALLEZ COURS!

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plim

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 13/11/2006 à 18:00:31

Hé ben...ils ont mis le paquet...j'etais deja un fervent defenseur (apres moults considerations et essais) du fm7, mais là...aie aie aie...ca cartonne, et le style futuriste est pas déplaisant...j'ai jamasi aimé le look des dx, là c'est déjà mieux.

que ce soit le morph, les effets, la matrice, tout est mieux...le browser est tres bien fait aussi.

de la balle ce synthé...

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bemol1

2517

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 13/11/2006 à 18:12:08

AYé!!! La version Demo du FM8 est dispo sur le site de NI.
J'étais déjà satisfait du FM7 (loadé avec des banques de patches de tierces parties) mais là le FM8, il est grandiose!!! Il me tarde de le faire chanter avec mon FS1R :aime:

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Liloum

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 13/11/2006 à 23:03:49

éh bien, je le trouve vraiment super ce synthé.
est encore merci pour la demo :aime:

il mérite bien, de rentrée dans nos chère home-studio.

il a vraiment tout pour devenir un grand synthé virtuel.

un reel plaisir a joué dessus :aime:

est encore un grand merci a cette team Native Instruments. :bravo:

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Poussin du Ciel

5022

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 17/11/2006 à 01:01:49

Quelqu'un a t-il pu comparer le son du FM7 au FM8 ? Y'a t-il une différence, ne serait-ce minime, mais dont la particularité vous fait préférer cette version ?

NI nous ment-il en nous disant que le son est plus proche de l'original (si plus grande fidélité sonore veut bien dire ça, ou bien cela veut-il dire que c'est moins hasardeux de créer ses sons) ?

Par ailleurs cet "original" est à remettre sérieusement en question, puisqu'il paraîtrait que tous les models de DX7 parus n'ont pas un son exactement identique. A ce que j'ai cru comprendre le FM7 se rapprocherait plus des derniers models, plus fins et précis, sans pour autant être identique. Voici ce que dit voicetrack dans ce topic du FM7 (post 3) :

Sans oublié qu'il y a deja une difference entre le DX7 premiere generation au son plus granuleux, et plus rond dans l'aigue et le DX7S ainsi que ceux qui suivent qui ont un son plus clainquants et precis et qui selon des gens qui les ont comparés seraient heux meme differents du FM7...

Ce serait d'ailleurs plutôt, selon Seagull76 (post 2 du même topic), un DX1 virtuel. Remarque tant mieux puisque celui-ci serait selon l'auteur de la fiche produit le nec plus ultra de la FM :aime:

Qu'en pensez-vous ?

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synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 17/11/2006 à 04:46:24

Pour moi ya pas photo: fm7 pour sa facilité de programmation,plutot que dx7 ou tu fais qu'utiliser des presets tellement l'interface est nul. Quand au son qui sort du fm7, il dépend uniquement des convertos de ta carte son. donc fm7 for ever, le fm8 c'st du marketing, le dx7 du fétichisme.

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bemol1

2517

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 17/11/2006 à 05:28:45

1 minutes là! Selon les dires de certains (et, allez savoir pourquoi, surtout ceux qui n'ont jamais eu durablement entre les mains de synthés hards), le FM7 sonne pareil qu'un DX7, TX81Z, TX802 etc. C'est une idiotie! les PLUG ne sonnent JAMAIS exactement de la même manière que leur contre-partie hard! Le son produit par software est moins incisif, dynamique, moins brillant, moins ample, moins défini ou dense et perd presque toujours le grain de l'original. J'ai 3 synthés hard FM je sais de quoi je parle!!! Le M1 et Wavestation de la Legacy idem! Roland (EDIROL) idem! Mais les plug ont aussi de gros avantages (on peut les dupliquer sur autant de piste que voulu - dans la limite de la charge CPU). Gains de place. Concept tout intégré (studio virtuel complet). Ergonomie etc. Puis leur qualité va grandissante.

Concernant le FM8, il se caractérise par un son un peu plus précis (j'ai comparé les mêmes patches sur FM7 et FM8). Le FM8 peut faire du morphing entre deux sons. Il dispose d'un arpégiateur. Un système de référencement des patches perfectionné. Une meilleure reverbe (selon mes oreilles en tout cas). Totalement compatible avec les banque FM7 etc.
Il est plus aboutit. Il est plus "pro". Il bouffe plus de CPU que FM7. Il est un peu cher selon moi. Mais bon qualité = $$$
Les meilleurs synthés FM? Hard -> FS1R, TG-77, TX-802. Soft: FM8

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synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 17/11/2006 à 05:41:52

Tout ça c'est du blabla, je te met au défis de distinguer un fm7 , d'un fm8, d'un dx7 sur un enregistrement, noyé dans un mix.Si tu veux plus de dyamique, bosse en 24bit et tu verras la différence (lol) donc faut arrèter de dire n'importe quoi. le fm7 est le synthé fm le plus simple à programmer, et avec une bonne carte son , celui qui consomme et sonne le mieux.

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synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 17/11/2006 à 06:02:33

Je rajoute que l'interet d'une boite comme NI est bien sur de nous faire acheter de nouveaux produits, et je trouve les nouvelles caractéristiques du fm8 un peu trop marketing. Il ne justifie donc pas à mon avis une maj pour ceux qui possèdent déja le fm7. Mais bon, cela fait bien d'avoir le dernier truc à la mode (lol) quand on regarde le massive par exemple, que possède t-il de nouveau? NI, possédait à l'origine des offres logiciels vraiment intéressantes, aujourd'hui ce sont les mêmes types de plans marketing qu'à la Roland ou Yamaha, et cela n'a plus rien à voir avec une boite de passionnés.

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Poussin du Ciel

5022

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 17/11/2006 à 11:13:45

Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses.

Je ne sais pas trop quoi penser. J'avais pas pensé à cette histoire de convertisseurs de l'interface, par contre la consommation cpu est loin d'être négligeable. Quant à la qualité des softs, de toute le FM8 n'est pas la perfection incarnée à mon avis (comment pourrait-il avoir le grain de toutes ces machines en même temps ???).

En tout cas pour ce qui est du prix y'a pas photo, le FM7 bradé à 100€ contre 279 mini pour le FM8... Cette différence de prix vaut bien un arpégiateur en moins, qui n'est pas forcément util quand on a un sequenceur.

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Aktivist

569

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 17/11/2006 à 12:57:48

Citation : les PLUG ne sonnent JAMAIS exactement de la même manière que leur contre-partie hard! Le son produit par software est moins incisif, dynamique, moins brillant, moins ample, moins défini ou dense et perd presque toujours le grain de l'original

Citation : Tout ça c'est du blabla, je te met au défis de distinguer un fm7 , d'un fm8, d'un dx7 sur un enregistrement, noyé dans un mix.Si tu veux plus de dyamique, bosse en 24bit et tu verras la différence (lol) donc faut arrèter de dire n'importe quoi.

L'éternel débat entre les nostalgiques du hard et les pro softs... autant par le passé il était évident que les émulations n'approchaient que de très loin le grain et le rendu du synthé hard, autant avec les nouvelles techniques de synthèse (émulation circuits) et d'analyse d'empreintes (convolution dynamique etc..) on arrive très bien a émuler le comportement des machines dans le temps. Et au dire même des concepteurs de synthés, il devient pratiquement impossible de différencier les softs du hard. maintenant il est évident que tu n'auras pas le touché de l'original avec ton clavier maître, ni le son de l'original si tu n'as pas une carte son avec de bons convertisseurs et une bonne paire d'écoutes...
Toujours est-il que c'est le pied de tout avoir sur sa bécane, pouvoir sauver et rappeler ses presets dans nos sessions etc...

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synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 17/11/2006 à 13:22:27

Effectivement on peut s'arrêter la sur cette question sans fin.

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Poupoun69

326

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

42 Posté le 17/11/2006 à 13:33:28

Je suis d'accord pour dire qu'il peut y avoir une légère différence, et que nous n'arriverons peut-être jamais à émuler le comportement de certains synthés analo type moog, arp... Et oui, dans ces derniers il faut faire passer du courant électrique et la physique fait le reste, tu tournes des potars... En revanche, un DX7, un Triton... tous ça, c'est du numérique, ce sont ni plus ni moins des programmes informatiques gérés par un OS interne fait sur mesure pour cette application. Là, si tu vire l'OS interne tu peux l'allumer et tourner tes potars, il ne va pas se passer grand chose, ce ne sont que de vulgaires commandes midi. Alors je ne vois pas ce qui nous empêche d'admettre qu'une émulation de synthé type "FM7" est exactement la même que la version hard. Il y a énormément d'influence sur le fait que l'on ai du mal à admettre ça et surtout pour ceux qui possèdent l'original. Et puis si il y a une petite différence, je pense qu'on la voit surtout à l'oscilloscope, mais tout ça dans mix, en effet, ça doit passer inaperçu.

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bemol1

2517

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 17/11/2006 à 18:53:44

Il se trouve que même dans un mix j'arrive à distinguer les sons de synthés VST natifs (je parle pas des synthés à DSP style Poco, Pulsar, etc) des synthés hard - j'ai pourtant pas l'oreille absolue, ni des convertisseurs craignos. Et pour le petit coq maniaque, arrête ton attitude méprisante on ne fait que donner chacun notre avis c'est tout.
D'ailleur, si ton signal en sortie de ton VST est codé sur X bits c'est pas activant une résolution superieure qui en améliorera la qualité, tu vas bouffer plus de CPU c'est tout.
Je dis pas n'importe quoi, j'ai fais un comparatif (concret) Soft/Hard de certains synthés et de leur équivalents VST tu peux en dire autant? Et bien justement j'y vois des différences parfois mineures, parfois importantes. Le plus souvent, la copie est proche, mais pas parfaite. Et cet écart s'entend.
FM7 n'est pas le meilleur synthé FM, loin de là, t'as déja entendu un FS1R, un TX-816, un SY-99? ;).
Du reste, je le trouve bien le FM8 - on peut pas créer un nouveau type de synthése tous les 4 matins -; c'est vrai qu'il est cher et s'inspire trés (trop?) largement du FM7. Maintenant il me paraîtrait logique qu'ils proposent un upgrade FM8 (assorti d'un tarif préférentiel) pour les possesseurs du FM7. Bref, il y a des avantages/inconvénients aux deux mondes. C'est un peu comme le vieux débat Jeux sur Consoles / Jeux sur PC.

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 17/11/2006 à 19:14:12

Citation : il me paraîtrait logique qu'ils proposent un upgrade FM8 (assorti d'un tarif préférentiel) pour les possesseurs du FM7

99 euros

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

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Anonyme

128

45 Posté le 17/11/2006 à 19:56:39

FM7 n'est pas le meilleur synthé FM, /mais/ c'est le synthé fm le plus simple à programmer.

comme le dx7 le fm7 est un synth numérique, un 0011011 sera interpréter de la même façon dans chacun des deux ??

quand aux convertisseurs, je doute que les synthé hard de jadis possède de meilleure que les carte son spécialisé d'aujourd'hui, logiquement y a pas a comparer le dx7 au fm7 (ou fm8) avec une carte son spécialisé ???

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Anonyme

521397

46 Posté le 17/11/2006 à 20:08:44

Citation : comme le dx7 le fm7 est un synth numérique, un 0011011 sera interpréter de la même façon dans chacun des deux ??

oui, y'a pas grand chose emuler dans un dx7, a part les convertos perraves. tout le reste c'est de l'algo, et comme entre les dsp du dx et aujourd'hui on a pas reinventé 50 fois le traitement du signal...

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Anonyme

521397

47 Posté le 17/11/2006 à 20:14:10

Citation : D'ailleur, si ton signal en sortie de ton VST est codé sur X bits c'est pas activant une résolution superieure qui en améliorera la qualité, tu vas bouffer plus de CPU c'est tout.

c'est completement faux, pour la simple et bonne raison que les vstis travaillent au minimum en 32 bits floats (ça fait partie des spec du format vst)

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Anonyme

128

48 Posté le 17/11/2006 à 20:55:39

Citation : entre les dsp du dx et aujourd'hui on a pas réinventé 50 fois le traitement du signal...

depuis les 16 bit Digital du dx7, il y a quand même du progrès.

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Anonyme

521397

49 Posté le 17/11/2006 à 21:16:17

On a changé amelioré la conversion et l'echantillonnage, mais on a pas reinventé la roue... sur le principe, ça marche toujours pareil. plus vite plus fort, mais pareil.

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xxx-xxx

156

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

50 Posté le 17/11/2006 à 22:38:12

Citation : Tout ça c'est du blabla, je te met au défis de distinguer un fm7 , d'un fm8, d'un dx7 sur un enregistrement, noyé dans un mix.Si tu veux plus de dyamique, bosse en 24bit et tu verras la différence (lol) donc faut arrèter de dire n'importe quoi.

C'est clair!!!!!arretes de nous casser les carottes avec ton hard!

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