[SUPERBOOTH] Novation présente Peak

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/04/2017 à 17:03:18

Novation sera demain au Superbooth à Berlin pour présenter un nouveau module de synthétiseur hybride polyphonique de 8 voix. Voici Peak.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

151 Posté le 26/04/2017 à 20:43:34

Bon, j'ai mis mon joker :-D

Ok tout le monde

0

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

152 Posté le 26/04/2017 à 20:44:29

Quelqu'un peut me traduire NCO svp ? :oops2:

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

153 Posté le 26/04/2017 à 20:50:03

Citation :

Quelqu'un peut me traduire NCO svp ?

Oscillateurs contrôlés numériquement

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 26/04/2017 à 20:51:07 ]

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

154 Posté le 26/04/2017 à 21:09:03

Non ça c'est DCO : Digital Controlled Oscillator

Oscillateur Contrôlé Numériquement (en français donc) ça fait OCN

Je veux qu'on m'explique ! :nawak:

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

155 Posté le 26/04/2017 à 22:17:51

ca fait CON en francais non? :mdr:

bah ca doit etre juste du marketing ou un nom de brevet maison pour dire qu'ils ont un dco de nouvelle generation qui à un amplitude et une resolution qui defonce tout ce qui existait auparavant .
apres je sais pas si on entendra la difference, mais maintenant on va pouvoir s'engueuler sur les forums VCO vs DCO vs NCO ca change tout...

0

Thom'

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

156 Posté le 26/04/2017 à 22:23:23

Non, ce sont des oscillateurs numériques, alors qu'un DCO, c'est un oscillateur analogique piloté numériquement.

2

Lennon Mercury

3794

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

157 Posté le 26/04/2017 à 23:09:48

x

Hors sujet :

Et la différence entre un NCO et un DSP?

0

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

158 Posté le 27/04/2017 à 02:08:09

Si j'ai bien compris un NCO utilise des FPGA, la nouvelle génération de puces qui peut-être détrônera un jour les DSP voire même des chips analogiques (dites-moi si je me gourre) mais pas tout de suite car on n'en est qu'au début des applications et des premières commercialisations.

Pour mémoire :
VCO = oscillateur analogique contrôlé par tension
DCO = oscillateur analogique contrôlé par une horloge numérique
DO (Digital Oscillator) ou DG (Digital Generator) = oscillateur numérique
NCO = ben j'attends toujours la réponse les gars (et les filles mais je doute qu'il en traîne beaucoup dans le coin

)

PS: je ne mets pas de balises HS parce qu'on est en plein dans le sujet hein, et moi j'aime savoir de quoi on parle

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 27/04/2017 à 02:08:50 ]

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

159 Posté le 27/04/2017 à 07:24:48

NCO:

Citation :

Numerically controlled oscillator

Citation :

digital signal generator which creates a synchronous (i.e. clocked), discrete-time, discrete-valued representation of a waveform, usually sinusoidal.[1] NCOs are often used in conjunction with a digital-to-analog converter (DAC) at the output to create a direct digital synthesizer (DDS)

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

160 Posté le 27/04/2017 à 09:21:06

comme je le comprend (et comme semble le comprendre Mechanik Zain).
Dans un DSP, on a une fréquence de travail fixe (44.1, 48,96 Khz). Si vous générez une forme SAW (qui contient toutes les harmoniques) dans le bas du spectre, disons 20 Hz vous aurez toutes les harmoniques
20,40(H2),60(H3), ...,20000(H1000), etc en fonction de votre fréquence d’échantillonnage Fe (la fréquence max étant < Fe/2).
A l'autre bout du spectre, votre SAW à 20000 Hz,ne possède plus qu'une harmonique, c'est un sinus.

Un NCO travaille à une fréquence nettement supérieure (on n'est plus en kilo mais en mega), on se rapproche de l'analogique (l'écart entre deux points d'échantillonage devient "infiniment" petit,
+ les delais introduit par les calculs de feedback deviennent négligeables, ce qui est important pour le calcul des filtres résonnants, d'où toute la "hype" des Zero Feedback filter.
+ on néglige les phénomènes d'aliasing car même en additionnent des fréquences comme dans un ring mod, on n'aura pas de replis
+ on peut relire les ondes (per exemple des wavetables) à des fréquence différentes. C'est une peu à comparer aux diviseurs d'octaves des string machines. On garde toutes les harmoniques, même à haute fréquence.
+ On n'a même plus besoin de filtrer/interpoler/lisser ce qui sort de la puce oscillateur, on l'injecte directement dans le filtre (d'autant plus facilement s'il est analogique comme dans ce cas-ci).

- Par contre c'est clair que faire interagir numériquement deux oscillateurs avec des fréquences de travail différentes commence à demander de l'interpolation, ....

Donc pour faire le la synthèse soustractive, c'est un plus. Pour faire de la synthèse numérique (FM, ring mod, PD, ..) c'est plus difficile.

0

Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

161 Posté le 27/04/2017 à 09:57:38

merci pour l'explication
Finalement, il me plait bien même s'il pique un peu :-D

0

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

162 Posté le 27/04/2017 à 12:13:29

ok donc en fait c'est un oscillateur numérique (cf n'importe quel VA) mais en Ultra HD?
Le terme NCO est inventé par novation?

0

Bandcamp

[ Dernière édition du message le 27/04/2017 à 12:14:09 ]

Hiyasta1

2171

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

163 Posté le 27/04/2017 à 12:21:02

Je suis pas sûr que les VA fonctionnent sur le principe d'oscillateurs. Ce ne sont pas plutôt des algos dans un espèce de CPU dédié ?
Je veux dire, il n y a pas de puces qui ne font que oscillateurs et dont le signal est ensuite traité dans differents éléments par la suite.
Je sais pas si ma vision est juste...

0

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

164 Posté le 27/04/2017 à 13:12:58

Citation :

An analog modeling synthesizer (or analogue modelling synthesiser - VA) is a synthesizer that generates the sounds of traditional analog synthesizers using DSP components and software algorithms.

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 27/04/2017 à 13:25:18 ]

noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

165 Posté le 27/04/2017 à 13:24:25

x

Hors sujet :

Citation de pyerbass :
Le terme NCO est inventé par novation?

La première fois que j'en ai entendu parler en synthèse c'est chez modal mais c'est aussi utilisé dans les appareils de transmissions (radio, 3G, ... )

0

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

166 Posté le 27/04/2017 à 15:34:24

Un grand merci à erewhon et noiZe pour leurs explications techniques pertinentes et précieuses ! :bise:

Je comprends enfin de quoi on parle et cette nouvelle technologie me semble vraiment prometteuse, même si l'enthousiasme pour le Peak n'est pas chaut bouillant ici (ne vous fiez pas aux maigres demos dont l'on dispose pour le moment) cela préfigure de belles discussions qui vont enfin faire évoluer le vieux débat analo/numérique :boire:

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 27/04/2017 à 15:34:36 ]

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

167 Posté le 27/04/2017 à 16:01:16

dans le sonictalk d'hier les trois notes jouées en direct par nick batt (qui à un exemlaire pour faire une review) defoncaient tout de basse et de grain et de "bonne mechanceté", tranchant franchement avec les exemples audio du superbooth je trouve (qui ne m'ont pas emballés plus que ça). donc qui sait? peut etre une bonne surprise en perspective?

0

Thom'

darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

168 Posté le 27/04/2017 à 16:02:17

Quelle débat ? l ' analogique virtuel la clos depuis longtemps

0

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

169 Posté le 27/04/2017 à 16:47:00

Est-ce que les meilleurs VST actuels sont équipé de NCO?
ou 'équivalent qui reste dans le numérique. Ca reste un processeur + un convertisseur

0

Bandcamp

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

170 Posté le 27/04/2017 à 17:02:17

Les VST sont des hôtes qui utilisent les ressources du bouzin qu'ils phagocytent et donc ce sont des algorithmes qui "reproduisent" des comportements en fonctions de ce qu'on leur demande et pour lesquels ils sont programmés, donc oui ils peuvent émuler le comportement de NCO mais ils n'en sont pas équipés...

1

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

171 Posté le 28/04/2017 à 14:40:35

x

Hors sujet :

Citation de erewhon :
Les VST sont des hôtes qui utilisent les ressources du bouzin qu'ils phagocytent et donc ce sont des algorithmes qui "reproduisent" des comportements en fonctions de ce qu'on leur demande et pour lesquels ils sont programmés, donc oui ils peuvent émuler le comportement de NCO mais ils n'en sont pas équipés...

heuu ... faudrait quand même une carte son qui suive (192 KhZ c'est à peu près ce qu'on fait de mieux, non?) ou au moins un calcul à la vitesse du megaHz et appliquer des techniques de downsampling (mastering/dithering/... blablabla, là ca me dépasse) ou alors il reste le "rendering", effectuer le calcul en temps différé et générer un .wav directement.

Je vois les NCO comme à mi-chemin entre le DSP classique et l'analogique. Hors de portée d'un PC mais c'est peut-être possible avec des stations dédiée style Kyma?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
C'est un peu comme jouer au foot. L'analogique c'est les gosses qui jouent dans le jardin, le NCO c'est fifa sur PS4 et le DSP "classique" c'est un jeu de foot sur la gameboy ou dans minecraft.

0

darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

172 Posté le 28/04/2017 à 16:03:40

Sa ce règle avec X processeurs , un ARM doit être capable de le faire

0

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

173 Posté le 28/04/2017 à 17:49:45

1

Thom'

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

174 Posté le 28/04/2017 à 18:20:48

Assez convaincant bien qu'un peut court, il y a des choses dans le son qui sont assez particulières, j'aime assez bien mais c'est un poil cher pour l'utilité que j'en aurais...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

175 Posté le 28/04/2017 à 19:58:30

Moi ça me paraît bien bien bien tout ça :bave:

Je pense qu'il y a moyen de faire plein de nouvelles choses avec cette technologie. Je suis vraiment curieux.

Bon le prix pique ça c'est sûr mais soyons patients, il descendra et puis il y en aura bien d'occasion...

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

réactions à la news [SUPERBOOTH] Novation présente Peak