réactions à la news [SUPERBOOTH] Novation présente Peak

erewhon · Posté le 24/04/2017 à 11:35:16

Citation :

je ne vois pas ce qui l'éloigne vraiment d'un bon VA ?

Regarde mieux... :-D

Comme dit Ear:

Citation :

Les filtres et VCA analo à OTA, certainement des 13700.
Je suis très intrigué par cette machine, les oscillo sont calculés par un FPGA et la fréquence de sur échantillonnage au cul du DAC est de 24MHz, normalement plus d'artefacts dans les notes hautes. Un DAC par voix. Les modulations bénéficient également du FPGA et sont en haute fréquence.
Le multieffet également.

Et puis cesse cette obsessionnelle manie de ramener tout à Nord, tu fini par le perdre... :-D

Et puis je te cause plus pendant 30 secondes tiens...

Anonyme · Posté le 24/04/2017 à 11:40:25

Citation :

Pour moi la qualité principale du VCO c'est son instabilité

moi c'est l'inverse, je trouve que ça fait sonner "faux" la plupart du temps

pico · Posté le 24/04/2017 à 11:55:03

Citation :

Et puis cesse cette obsessionnelle manie de ramener tout à Nord, tu fini par le perdre...

Et puis je te cause plus pendant 30 secondes tiens...

Oui je sais mais rien ne peux égaler un NL-4 :-D

J'en suis toujours raide dingue et pas encore venu au bouts de ces possibilités sonores :8O:

J'attends donc un hypothétique NL-5 et en attendant je casse du sucre sur les autres nouveautés :mdr:

Ok donc plus d'alliasing mais dans les nouveaux VA y'en a pas des masses non plus ?
Si ont suis ta logique un System-8 est un hybride puisqu'il cumules plusieurs technologies d’oscillateurs + des plug-out vintages ?

En faite moi je juge un synthétiseurs sur ses possibilités de jeux direct et de performances + que de la programation pur et dur, c'est pour cela que le monde modulaire n'est pas pour moi par exemple, je préfère me concentrer sur les mélodies et des synthétiseurs à programmation direct, le Peak ayant eu le mininova me tenterais bien mais je trouve que le prix est un peu trop élevé je trouve, c'est juste mon avis.

Je préfère investir dans une jomox alpha base qui pour le coup je trouve le prix plus cohérent pr rapport à la technologie embarqué, mais quand même toujours un poil élevé... c'est la crise on va voir si le fils au large sourire de Hollande réussi à redresser les finances de la France que je puisse me payer un Peak :mdr:

twÿce · Posté le 24/04/2017 à 12:14:54

Pourtant l'alpha base c'est de l'hybride aussi ...

Dans ce cas là, vu que le Solaris c'est un VA, il devrait coûter le prix d'un systèm 8 ? Bon faut que tu saches que ca ne fonctionne pas comme ça.

Je veux bien qu'on dise que c'est trop cher pour ses finances, ou qu'on en a pas besoin, mais c'est pas une raison pour faire des comparaisons biaisées.

pico · Posté le 24/04/2017 à 12:22:32

Mekanik Zain · Posté le 24/04/2017 à 12:32:20

Pour ce qui est du rendu des NCOs sur les formes d'ondes basiques typiquement analogiques (sawtooth, square, PWM) la différence est imperceptible car il n'y a pas d'aliasing ... Le son monte dans les fréquences sans effort et avec le naturel d'un dispositif électronique analogique ... Pareil dans les basses fréquences qui "grattent" avec énergie les tympans les plus exigeants ... Donc, de mon point de vue, les NCOs apportent une qualité "acoustique" largement supérieure à celle des oscillateurs numériques classiques qui fonctionnent à fréquence fixe et en basse résolution (96 Khz au mieux) ... Un autre avantage des NCOs est bien entendu leur capacité à reproduire des formes d'ondes complexes avec toute la précision requise pour conserver leur qualités harmoniques .... Du coup, un synthé équipé de NCOs voit sa palette sonore aller bien au-delà, en termes de crédibilité, de celle de certains synthés numériques classiques mais aussi de quasiment tous les synthés 100% analogiques ...
Donc, oui, les seuls synthés actuels pouvant être comparés au Peak sont les Modal 001 / 002 ... Toutefois, ces derniers ont opté pour des NCOs en "free run", c'est à dire sans synchro temporelle entre eux alors que chez Novation ils ont opté pour un mode de fonctionnement synchronisé qui, a priori, semble permettre de réaliser de la modulation de fréquence dans le domaine numérique .... Toutefois, comme l'explique Olivier Gillet concepteur des produits Mutable Instruments, il semble subsister un petit doute à ce sujet ...

Citation de pichenettes :

Modulus (NCO)= la fréquence d'échantillonnage varie selon la note jouée. L'aliasing se manifeste par un "prolongement" du spectre qui donne comme une coloration métallique dans les graves, façon bitcrusher, dans les aigus ça brille sans peine, et ce n'est (pas) suffisamment désagréable pour qu'on aie à s'en débarrasser. L'inconvénient, c'est que ça limite énormément les possibilités d'interaction numérique entre les deux oscillateurs (si on veut faire une ring-mod ou autre dessus, il faut le faire dans le domaine analogique), et les possibilités de variation/morphing au sein d'un oscillateur (tout ce que je fais sur mes oscillos, type Braids/Shruthi/Ambika n'est pas possible en fréquence variable). C'est la techno des PPG / Prophet VS et de tous les autres projets de Paul Maddox.

Forum source Anafrog

Dernière précision d'ordre technologique, les NCOs utilisent des FPGA + DAC cadencés en Mhz alors que les oscillateurs numériques (DO) classiques utilisent des DSP + DAC cadencés en Khz ... Un autre moyen de voir les choses consisterait à dire que les NCOs sont équivalents au DSD des Super-Audio CD et que les DO sont équivalents aux bons vieux CD audio des premiers âges numériques ...

pico · Posté le 24/04/2017 à 12:32:51

Citation :

Je veux bien qu'on dise que c'est trop cher pour ses finances, ou qu'on en a pas besoin, mais c'est pas une raison pour faire des comparaisons biaisées.

Pour moi le peak est un synthétiseur de type soustractive, doté de Waveforms digitales avec un filtre analo, ok c'est super hybride... Jsp qu'il y a un peu de FM aussi ?

pico · Posté le 24/04/2017 à 12:34:51

Citation :

Dernière précision d'ordre technologique, les NCOs utilisent des FPGA + DAC cadencés en Mhz alors que les oscillateurs numériques (DO) classiques utilisent des DSP + DAC cadencés en Khz ... Un autre moyen de voir les choses consisterait à dire que les NCOs sont équivalents au DSD des Super-Audio CD et que les DO sont équivalents aux bons vieux CD audio des premiers âges numériques ...

Citation :

Donc, de mon point de vue, les NCOs apportent une qualité "acoustique" largement supérieure à celle des oscillateurs numériques classiques qui fonctionnent à fréquence fixe et en basse résolution (96 Khz au mieux) ...

C'est bien là ou j'attends une différence audible entre un VA et ces nouveaux oscillateurs du peak... Pour l'instant les différentes démos ne m'emballe pas plus que cela.

Mekanik Zain · Posté le 24/04/2017 à 12:50:48

Citation de pico :

C'est bien là ou j'attends une différence audible entre un VA et ces nouveaux oscillateurs du peak... Pour l'instant les différentes démos ne m'emballe pas plus que cela.

Comme je l'ai précisé, le choix de synchroniser les NCOs pour leur permettre de réaliser de la FM dans le domaine numérique est sans doute la cause de cette relative rigidité dans le son ... C'est par ailleurs ce qui peut expliquer la présence des paramètres de "spread" et autres désaccordage des oscillateurs grâce à un LFO spécialement dédié à ces fonctions ... Pour ma part, je pense que Paul Maddox, en s'abstenant de synchroniser les NCOs des 002 / 001, savait qu'il ne s'écarterait pas du comportement typiquement analogique tant apprécié par les amateurs de synthés .... Novation a peut-être été trop gourmand en voulant ajouter plus de possibilités à leurs NCOs ....

ZeeByeZon · Posté le 24/04/2017 à 12:51:53

Citation de Robert75 :

Citation :
Pour moi la qualité principale du VCO c'est son instabilité

moi c'est l'inverse, je trouve que ça fait sonner "faux" la plupart du temps

Oui, comme les instruments acoustiques ou electro-acoustiques... ou les voix (sauf dans les prods actuelles bourrées d'autotune)

pico · Posté le 24/04/2017 à 13:58:23

Citation :

Comme je l'ai précisé, le choix de synchroniser les NCOs pour leur permettre de réaliser de la FM dans le domaine numérique est sans doute la cause de cette relative rigidité dans le son ... C'est par ailleurs ce qui peut expliquer la présence des paramètres de "spread" et autres désaccordage des oscillateurs grâce à un LFO spécialement dédié à ces fonctions ... Pour ma part, je pense que Paul Maddox, en s'abstenant de synchroniser les NCOs des 002 / 001, savait qu'il ne s'écarterait pas du comportement typiquement analogique tant apprécié par les amateurs de synthés .... Novation a peut-être été trop gourmand en voulant ajouter plus de possibilités à leurs NCOs ....

Merci pour ses précisions c'est intéressant :bravo:

Karl Dekos · Posté le 24/04/2017 à 23:01:30

Citation :

Donc, oui, les seuls synthés actuels pouvant être comparés au Peak sont les Modal 001 / 002

Et on me dit que le peak est annoncé trop cher alors que les Modal sont peut-être les synthés hybrides récents les plus chers. Je pense que le peak est un bon condensé de plusieurs technologies avec quelques sacrifices. Il faut qu'un expert comme Nick Batt se penche sérieusement dessus pour savoir si ces sacrifices ne sont pas des handicaps. Après on testera avec nos oreilles.
Mais je suis quand même content de voir que Novation est toujours capable de sortir des machines inattendues et relativement innovantes sans donner dans l'élitisme de DSI ou autres qui affichent des prix souvent méchants.

erewhon · Posté le 24/04/2017 à 23:25:45

Citation :

pour savoir si ces sacrifices ne sont pas des handicaps. Après on testera avec nos oreilles.

Mouais, mais c'est souvent au niveau des oreilles que se situe le handicap... :oops2:

erewhon · Posté le 25/04/2017 à 13:26:35

Je ne sais si celle-ci a déjà été postée:

Karl Dekos · Posté le 25/04/2017 à 13:35:37

C'est bien t'as trouvé une vidéo où il sonne mal. Maintenant je vais essayer d'en trouver une où il sonne bien... Non, en fait j'ai pas envie.
De toute façon il est trop cher pour moi, je veux un Dave Smith qui est encore plus cher... C'est dur la vie.

erewhon · Posté le 25/04/2017 à 13:38:13

Citation :

t'as trouvé une vidéo où il sonne mal

C'est un anti GAS...

Citation :

Non, en fait j'ai pas envie.

Tu as peur de toucher à l'improbable...

Karl Dekos · Posté le 25/04/2017 à 14:03:36

Honnêtement GAS connais pas. Quand je peux pas acheter je replonge dans Ableton Live et mes plugins et je trouve une solution.
Je voudrais défendre un peu Novation car ils sont souvent inventifs et abordables, ce qui est une qualité. La mission n'est peut être pas accomplie cette fois-ci mais ils gardent ma bienveillance quand même.
Quand j'achète du hardware c'est que j'ai réfléchi pendant 3 mois à ce qui pourrait m'être utile dans les 2 prochaines années et que j'ai déjà économisé pour les choses prioritaires.
Tu ne risque donc pas de me frustrer avec cette vidéo qui me ferait plutot marrer car le mec joue mal en plus.
Mais j'avoue que c'est assez révélateur.

erewhon · Posté le 25/04/2017 à 14:17:57

Citation :

Je voudrais défendre un peu Novation

Moi aussi, j'ai passé de bons moments avec un Nova et une Drumstation...
Pour le reste je plaisantais...

Karl Dekos · Posté le 25/04/2017 à 22:06:14

x

Hors sujet :

Pas de problème je sais que tu plaisantais mais je voulais juste préciser mon point de vue

Amok_ · Posté le 25/04/2017 à 22:56:35

Citation :

Mais je suis quand même content de voir que Novation est toujours capable de sortir des machines inattendues et relativement innovantes sans donner dans l'élitisme de DSI ou autres qui affichent des prix souvent méchants.

Je e suis pas trop d'accord avec ce point de vue
Déjà novation ne faisait que du numérique jusqu'ici, et on voit que dès qu'il commence une partie en analo, cela commence à douiller. DSI sait aussi faire des synthé pas trop méchant avec le porte monnaie, comme le mopho et le tetra
Et entre le peak qui est hybride et le prophet08 rack, la différence de prix devient très faible alors que c'est 4voies contre 8

erewhon · Posté le 25/04/2017 à 23:53:11

Citation :

alors que c'est 4voies contre 8

????

Peak = 8 voix - Prophet 8 = 8 voix...

Edit:

Peak: 8 note polyphony (dependent on voices used per note)
Prophet 8 - poly 8 avec split ou stack 2 X 4 notes.

Peut être est-ce ce que tu voulais souligner ???

GB_Paris · Posté le 26/04/2017 à 11:01:32

Citation de erewhon :

Peak: 8 note polyphony (dependent on voices used per note)

Je cite pour relever la partie qui m'intrigue

Qu'entend-on par voix ? Un NCO ? C'est-à-dire, si mon son utilise 2 NCOs je ne peux atteindre qu'une polyphonie de 4 ? ou bien c'est autre chose ?

noiZe · Posté le 26/04/2017 à 13:05:46

a mon avis, c'est plutôt lié à des modes "unison". C'est 8 de polyphonie avec tous les NCO mais c'est réduit si on empile les voix.

GB_Paris · Posté le 26/04/2017 à 13:22:46

ah oui, j'avais oublié l'unisson... je met mon bonnet d'âne et je vais au coin

.

alex.d. · Posté le 26/04/2017 à 17:56:52

Citation de Amok_ :

Déjà novation ne faisait que du numérique jusqu'ici, et on voit que dès qu'il commence une partie en analo,

Et le Bass Station (1 puis 2), il ne compte pas ?