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Los Teignos

9781

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/09/2012 à 13:15:59

Si l'enregistrement est une science, il ne fait aucun doute que le mixage est un art. La preuve avec cette vidéo et ce concours qui vous donneront l'occasion de collaborer avec Fab Dupont et Will Knox et de mettre à l'épreuve vos talents de Home Studiste.

Lire l'article

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AlexJansen

1847

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1826 Posté le 11/10/2012 à 15:09:10

Dites, personne n'a eu de problème pour décompresser l'archive? Pour ma part, avec winrar et 7zip j'ai la moitié des fichiers qui sont dits "corrompus", ou bien ça marque que la méthode de compression n'est pas connue... ?!

EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

1827 Posté le 11/10/2012 à 15:16:24

je t'ai déjà répondu Alexjansen...Page 181, Post 1801....

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

[ Dernière édition du message le 11/10/2012 à 15:16:41 ]

onceagain

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

1828 Posté le 11/10/2012 à 16:08:16

Citation de Seb :

@ Sardonicus

Dans ce sens là, effectivement la dynamique est conservée.

Dans ce cas particulier, je suis tout à fait d'accord également ;-)

Anonyme

8413

1829 Posté le 11/10/2012 à 16:14:25

Citation de : yan.smith

Citation :

Je vais co faire le lourd mais... Reaper... Avec les extensions ses y'a des options de normalisations RMS

Sinon foobar permet d'utiliser les nouvelles normes EBU 128 pour établir tous les morceaux d'une playlist aux nouvelles normes de loudness

Certes, mais s'il normalise le mix en RMS, ce sera plus vraiment le mix. Ca bousille tout la normalisation rms.

Donc à mon avis, il va juste jouer du potard de volume, au pifomètre qu'il semble bien apprécier.

mais non! une normlisation RMS ne change rien à la dynamique! prétendre ca c'est comme dire que dscendre le fader de volume modifier la dynamique!

dans reaper, tu prends 50 fichiers, tu lui demande de faire un normalisation RMS à X (-18 dbfs par exemple)

et bien il va prendre tout els fichiers, analyser le niveau RMS et compenser le gain du fichier pour qu'ils atteignet tous -18 et basta

et comme dans Reaper, la résolution interne est en 64 bit flottante, meme si la normalisation entraine un réhaussement des peaks au dela de 0dbfs, ca ne change rien...

le master clippera certes mais la dynamique du fichier restera intacte

il suffit donc de normaliser en RMS et d'ajuster le volume des pistes pour s'assurer de ne pas clipper...

en faisant ca, c'est tout simplement comme si tu avais ajuster les fader de tes pistes pour qu'en solo chacune fasse monter le Vu metre (pas crete metre vu metre) de ton master au meme niveau...

et on peut prouver en 12 secondes que cette normalisation n'entraine rien comme changement dynamique

tu prend un fichier tu le duplique...sur deux pistes

sur la piste 1 tu normalise en RMS... reaper va t'afficher la compensation de gain qu'il a effectuer (exemple -9.82 db)

et bien sur la piste deux (avec le fichier original) tu descend le fader de volume de -9.82db tu inverses la polarité -> SILENCE ABSOLU... fin de la discussion

Anonyme

8413

1830 Posté le 11/10/2012 à 16:16:50

et pour info, ce que je décris dans REAPER sera exactement ce qui va se passer dans les lecteurs de prochaines génération et qui se passe déjà dans ITUNES (en mode soudcheck) actuellement!

la différence avec les nouveaux lecteurs c'est que la normalisation ne sera pas RMS mais EBU R128...

Anonyme

8413

1831 Posté le 11/10/2012 à 16:25:59

et si vous avez envie de tester ces lecteurs a normalisation de loudness, vous pouvez tester gratuitemenet FOOBAR 2000

->https://www.foobar2000.org/download .

Une fois installé, vous pouvez importer tous les fichiers de musique que vous voulez, vous sélectionnez ensuite tous les fichiers -> click droit -> replay gain -> scan per track fil gain... il ne vous reste plus qu'à clicker sur update file tags et voilà! Toutes les chansons sont maintenant jouées au même volume! Du hit des années 80 au dernier tube dubstep hypercompressé 2012...

Ramses28

1702

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1832 Posté le 11/10/2012 à 16:46:57

Merci pour le player ! Je savais pas qu'il pouvait faire ça lui et ça m'intéresse beaucoup pour plein de choses.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

Anonyme

1063

1833 Posté le 11/10/2012 à 16:57:05

Citation de yan.smith :

Citation de Seb :

@ Sardonicus

Dans ce sens là, effectivement la dynamique est conservée.

Dans ce cas particulier, je suis tout à fait d'accord également

Pirouette, c'est une figure de style pour retomber sur ses pattes... Enfin bref. Tu sais, un simple "j'ai parlé sans trop savoir" et basta, on n'en parlait plus. Un volume, ça se monte ET ça peut aussi se descendre, B-A BA du son.
Le pire c'est que je vais passer pour un troll juste parce que tu viens avec des idées toutes faites, indéfendables, que tu assènes bien grassement, t'es pas foutu de faire machine arrière et en plus faudrait sourire... Ca fait pas loin de 20 heures que je te demande des arguments, tu n'en sors pas. Ca fait 20 heures que mon discours sous-entend que tu passes à coté de la plaque mais tu te poses pas de question, surtout sur un sujet aussi peu important. Bref, donc disais-je tout-à-l'heure. Je vais filer le bib à mon fils.

(Avis aux modos: oui, je présente mes excuses à ceux que j'ennuie, et oui je comprends qu'on puisse me virer. Sans ironie aucune)

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1834 Posté le 11/10/2012 à 17:00:58

il y a les MP pour ça...pas besoin d'inonder le thread !
à vos mix...parté :-D

my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

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Seb Riou

133

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1835 Posté le 11/10/2012 à 18:01:20

Citation de ReNo :

Citation de : yan.smith

Citation :
Je vais co faire le lourd mais... Reaper... Avec les extensions ses y'a des options de normalisations RMS

Sinon foobar permet d'utiliser les nouvelles normes EBU 128 pour établir tous les morceaux d'une playlist aux nouvelles normes de loudness

Certes, mais s'il normalise le mix en RMS, ce sera plus vraiment le mix. Ca bousille tout la normalisation rms.

Donc à mon avis, il va juste jouer du potard de volume, au pifomètre qu'il semble bien apprécier.
 
 
mais non! une normlisation RMS ne change rien à la dynamique! prétendre ca c'est comme dire que dscendre le fader de volume modifier la dynamique!
 
dans reaper, tu prends 50 fichiers, tu lui demande de faire un normalisation RMS à X (-18 dbfs par exemple)
 
et bien il va prendre tout els fichiers, analyser le niveau RMS et compenser le gain du fichier pour qu'ils atteignet tous -18 et basta
 
et comme dans Reaper, la résolution interne est en 64 bit flottante, meme si la normalisation entraine un réhaussement des peaks au dela de 0dbfs, ca ne change rien...
 
le master clippera certes mais la dynamique du fichier restera intacte
 
il suffit donc de normaliser en RMS et d'ajuster le volume des pistes pour s'assurer de ne pas clipper...
 
en faisant ca, c'est tout simplement comme si tu avais ajuster les fader de tes pistes pour qu'en solo chacune fasse monter le Vu metre (pas crete metre vu metre) de ton master au meme niveau...
 
et on peut prouver en 12 secondes que cette normalisation n'entraine rien comme changement dynamique
 
tu prend un fichier tu le duplique...sur deux pistes
 
sur la piste 1 tu normalise en RMS... reaper va t'afficher la compensation de gain qu'il a effectuer (exemple -9.82 db)
 
et bien sur la piste deux (avec le fichier original) tu descend le fader de volume de -9.82db tu inverses la polarité -> SILENCE ABSOLU... fin de la discussion 

Tout ceci marche bien sûr dans le monde merveilleux de la virgule flottante, à partir du moment où tu entres dans un système à débit fixe, il y des over, ou du peak limiting.

Anonyme

8413

1836 Posté le 11/10/2012 à 18:09:53

Hors sujet :

si on créait un autre thread pour le débat "la normalisation RMS pour ceux qui la comprennent pas"?

Seb riou... meme en flottant, il y'a des over vu que pour écouter le signal en flottant tu dois passer par des convertisseurs D-A qui seront eux toujours en 24 bit maximum...

c'est pour ca que je précise dans le post que tu cites

Citation de je recite... :

il suffit donc de normaliser en RMS et d'ajuster le volume des pistes pour s'assurer de ne pas clipper...

de plus normaliser en RMS ne veut pas dire forcément faire MONTER le volume... si tu normalise entre -24 et -18 pour t'aligner sur le 0VU analo relatif, y'a de forte chance que tu ne clippe pas... surtout avec les prod actuelle qui ont 6db de dynamique... je dirais meme qu'avec un truc bien compressé comme on en entend, si tu normalises en RMS à -18db y'a de forte chance que tes peaks ne voit jamais le cul du -9dbfs ;)

EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

1837 Posté le 11/10/2012 à 18:13:59

Fin du concours : 31.10.2012
Lien pour le fichier à mixer : https://www.puremix.net/concours-de-mix
Règlement : https://www.puremix.net/concours-de-mix-r%C3%A8glement
Hébergement de votre mix sur soundcloud : https://soundcloud.com/

-----------------------------------------------------
SON ORIGINAL DU CONCOURS :

-----------------------------------------------------

------------------------------------

SELECTION DES MEILLEURS MIXS PAR LES MEMBRES DU FORUM :

1/ Arnice :
1-18-36-48-56-57-61-63-71-73-87-89-97-98-104-118-122-135

2/ Gaia8
1-6-8-11-12-16-48-64-72-75-81-93-95-97-99-100-104-109-122

3/ Seb Riou
25-56-63

------------------------------------

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

Seb Riou

133

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1838 Posté le 11/10/2012 à 18:23:08

J'écoute un mix piano-voix normalisé à -10 dBfs (RMS) avec des pics à +18dBfs dans Reaper sur la sortie casque de mon MacBookAir de 2011 sans aucune saturation audio. Le bounce en 16 bits dans iTunes, pas pareil.

Anonyme

8413

1839 Posté le 11/10/2012 à 18:32:13

Tu n'entend pas la saturation nuance'... Parce qu'avec des peaks à + 18 tes convertis doivent morphler grave... D'ailleur si tes dans Reaper, je te conseil d'utiliser l'options qui mute le master à un certains niveau peak parce que sinon le MacBook air il va pas aimer trop longtemps... Le fait que ça soit plus audible en 16 bit que dans Reaper c'est que les convertisseurs de ton Mac sont en 24 bit et que donc la plage de dynamique est plus importante et que donc la saturation " audible " est plus basse... Bounce en 24 bit plutôt qu'en 16 et tu entendras la même chose dans iTunes et Reaper...

Seb Riou

133

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1840 Posté le 11/10/2012 à 18:44:18

Hors sujet :

Le bounce en 24 clippe sévèrement également. Vu que Core Audio tourne en 32 bit flottants, est-ce que le DAC du MBA serait 32 bits float ?
Le fichier (les peaks sont à +10 dBfs , j'ai exagéré ) est limpide à l'écoute dans Reaper.

Anonyme

8413

1841 Posté le 11/10/2012 à 18:46:27

Hors sujet :

non des DAC en 32 bit flottant ca existe pas!

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1842 Posté le 11/10/2012 à 18:46:32

Et ben dites donc, il y a des bavards ici :-D

Vous trouvez le temps de faire de la musique comme même? :bravo:

"The music is all around us. All you have to do is listen."

Mes vidéos

Raz en vidéo

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1843 Posté le 11/10/2012 à 19:04:43

pour les normalisateurs de fichiers...allés voir par là :
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.499914,normaliser-des-fichiers-audio.html?q=rms+normalisation

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ytsexav

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

1844 Posté le 11/10/2012 à 19:37:33

Grâce a ces 10 dernières pages je découvre un truc .... : ça sert à quoi la normalisation RMS ? ...
N'y a t il pas des ingé Mastering pour répondre à cette (malheureuse) attente du mix qui sonne "fort" ?
Éclairez moi please... Je ne comprends pas l'intérêt de cette "normalisation" '
Merci aux explications techniques en tout cas ... Même si on sort un peu du cadre de ces bons échanges artistiques et pratiques sur l'art du mixage

Marchal

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1845 Posté le 11/10/2012 à 20:05:31

Voici mon mix première et dernière version :-D

https://soundcloud.com/marchal_e/marchal_puremix_avid-concours-de-mix

Anonyme

8413

1846 Posté le 11/10/2012 à 20:17:55

Hors sujet :

Citation de : ytsexav

Grâce a ces 10 dernières pages je découvre un truc .... : ça sert à quoi la normalisation RMS ? ...
N'y a t il pas des ingé Mastering pour répondre à cette (malheureuse) attente du mix qui sonne "fort" ?
Éclairez moi please... Je ne comprends pas l'intérêt de cette "normalisation" '
Merci aux explications techniques en tout cas ... Même si on sort un peu du cadre de ces bons échanges artistiques et pratiques sur l'art du mixage

ouvrons un autre thread ou allons polluer celui que jmabate donne en lien... mais pour résumer, la normalisation RMS ne sert pas QU'A MONTER LE VOLUME pour le mastering... perso je m'en sert principalement en "pre mixage" pour avoir des pistes qui modulent autour de -18 dbfs (RMS) avant d'attaquer le mixage... surtout si les prses sont faites par des autres personnes... résultat je me retrouve avec des pistes qui sont calibré à plus ou moins 0VU ce qui permet de commencer son mix avec un étage de gain propre et clean... et quand tu réampes DI par exemple, ca sert aussi vachement bien... et pour bien mettre en exergue ce que je dit cette normalisation sert dans 98% des cas à BAISSER le volume de la piste car les pistes sont souvent enregistrée bien dans le rouge (ce qui n'est pas le cas des pistes de ce projet ICI ou d'ailleurs FAB explique très bien ses raisons)

d'ailleurs suite à la publication de ce dossier, il y'a eu un thread qui est né

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.508260,enregistrer-a-faible-niveau.html

et si ca vous interesse vraiment

vous pouvez lire ca -> https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/463010-reason-most-itb-mixes-don-t-sound-good-analog-mixes-restored.html

si vous voulez plus d'info sur les standards EBU R 128 et la normalisation qui en découle

https://tech.ebu.ch/events/webinar_loudness1/cache/off?id=13224

Florian Camerer Part 1
Florian Camerer Part 2
Florian Camerer Part 3
Florian Camerer Part 4

Richard Van Everdingen Part 1
Richard Van Everdingen Part 2
Richard Van Everdingen Part 3
Richard Van Everdingen Part 4

https://tech.ebu.ch/docs/events/ibc11-ebutechnical/presentations/ibc11_10things_r128.pdf

Loudness Wars - Thomas Lund
EBU R128 in Transmission and Production - Thomas Lund

philrud

3776

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

1847 Posté le 11/10/2012 à 20:42:11

Citation de AlexJansen :

Dites, personne n'a eu de problème pour décompresser l'archive? Pour ma part, avec winrar et 7zip j'ai la moitié des fichiers qui sont dits "corrompus", ou bien ça marque que la méthode de compression n'est pas connue... ?!

Salut Alex ,si j'ai eu le même problème.Mon winRAR est arrivé à expiration juste après la 5ème piste.Impossible de charger les pistes 6 et 7.J'ai désinstallé winRAR ,puis j'en ai réinstallé un nouveau en freeware et là c'était bon.Essaie peut-être de voir de ce côté là...Parce qu'il me mettait la même chose que toi :il te dit que c'est le fichier qui a un problème;ce qui était faux...Mais attention aux freewares,j'ai dû m'y reprendre à 2 fois et changer de site .(on m'envoyait de la pub avec)

Pour la discussion sur les niveaux et la normalisation :je n'ai pas lu un seul texte de la page 179 à 185 qui parlait de rapport signal sur bruit .Exemple :si on baisse le niveau de 6 dB,alors on perd 6dB de RSB.Donc,parfois quand on dit que ça change rien; ça change quand même au moins ce rapport.

Mon soundcloud Good times !

ytsexav

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

1848 Posté le 11/10/2012 à 20:54:26

Un ENORME merci ReNoMellow pour cette "tirade" riche riche riche ! je vais de ce pas m'encquérir de la Connaissance du Sujet ! Genial, je decouvre des trucs tous les jours dans ce milieu ... c'est absolument génial

MERCI !

Anonyme

8413

1849 Posté le 11/10/2012 à 20:55:13

Citation de Philrud :

Donc,parfois quand on dit que ça change rien; ça change quand même au moins ce rapport.

pas en 32 bit float... mais ce que tu dis est juste pour le reste

tulo13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

1850 Posté le 11/10/2012 à 22:10:39

Bonsoir aux mixeurs, pas trouvé sur AF ou ailleurs, j'ai un piano numérique yamaha CLP 320, comment le sonoriser comme par exemple sur radio jazz ( piano volatil prenant tout le spectre sonore et stéréo) le mien même en ouvrant les panoramiques reste fade et en dedans ?
Désolé du hors sujet, mais j'en profite :oops:

Merci d'avance

[ Dernière édition du message le 11/10/2012 à 22:14:14 ]

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