réactions au dossier Knox, Knox, Knox on the Dupont's door
- 1 480 réponses
- 186 participants
- 190 631 vues
- 449 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je crois que tu n'as pas bien saisi le truc. Apparemment beaucoup de gens ont été surpris par les choix de Fab. Il a encouragé l'originalité dès le début du concours et a dit qu'il ne choisirait probablement pas de mix qui ressemblerait au sien.
Non seulement il a élu un palmarès de mixs qui ressemblent étrangement au sien, et ça beaucoup l'auront entendu. Mais en plus il a élu des mixs qui se ressemblent entre eux.
Je pense comme beaucoup qu'il y a là une surprise. On s'attendait pas du tout à ça et beaucoup semblent déroutés par ce choix.
Pour ce qui est de Avid et PT, je pense que si 700 personnes ont participé, c'est bien qu'elles pensent
que cette marque et ce matériel sont de qualité non ? donc au niveau de la promotion, le résultat et efficace. Personne ne pourrait dire le contraire. Et c'est tant mieux.
Perso je bosse avec Cubase depuis dix ans et alors ? chacun voit son interêt et chacun a son mot à dire,
un forum est bien un lieu où débattre ? et non pas un lieu où se battre. Non ?
Donc on est bien d'accords. En ce qui concerne le fait que certains aient des débats techniques, tant mieux aussi ! Je te signale que ce genre de débats a lieu tous les jours dans le milieu des studios,
on n'arrive généralement à un résultat de production que s'il fait plaisir à tout le monde. Artistes, techniciens, producteurs.
Beaucoup ici essaient de donner, échanger des idées mais beaucoup se sentent obligés de nier ou récuser,
tant mieux ! ça alimente les débats. Tu peux aller voir sur tous les forums connus, que ce soit Audiofanzine ou Gearslutz etc, il s'y passe la même chose, les gens échangent des idées, pas toujours avec courtoisie, mais on apprend énormément.
C'est pour ça qu'il ne faut pas systématiquement nier ou renier. Faut laisser un peu aussi la chance à ceux qui veulent s'entre-aider non ?
Moi j'ai reçu une notification de la part de Puremix y'a une semaine je crois.
C'était un sondage d'opinion sur le concours et sur Puremix, de mémoire.
Je l'ai rempli et posté.
Je pense que si vous voulez être fixé sur l'intérêt qu'ont porté les 700 participants et leurs diverses
opinions sur le déroulement du concours, il serait bon d'en faire de même. Un sondage d'opinion. Pourquoi pas, après tout, c'est bien là justement qu'on apprendrait le plus de choses.
Simple suggestion bien entendu !
Je crois que Los Teignos a déjà répondu et souligné l'importance du système d'écoute.
Ainsi que l'expérience et les oreilles des gagnants.
Y'a un autre truc à savoir, pour peu que ça interesse mais je pense que c'est important aussi de le dire, il ne faut pas tenter de mixer à fond les ballons (volume au taquet).
Plus on mixe à volume modéré voire quasiment très faible, plus on entend ce qui se passe.
Et je crois que les gagnants ont tous plus ou moins souligné encore un truc fondamental:
éviter de surcompresser les pistes (surtout quand il y a des repisses) et faire bouger le mix autour
de la voix (automations).
En parlant d'automations, pour ceux qui l'ignorent, on peut dans la majorité des DAW, automatiser quasiment tout, même ce à quoi on ne penserait pas forcément, exemples:
- les pans, les volumes, le déclenchement d'effets, les ratios et threshold de compresseurs, la quantité de réverb ou de delay, la longueur de ceux-ci, les stereo expanders sur les différents bus,
les effets insérés sur le buss Master du mix, le degré de saturation, etc etc....
Tout ça contribue énormément à donner de la vie à un mix, c'est même bien plus important que la quantité
d'effets qu'on applique aux pistes.
Anonyme
117
Citation de Dizorder/farf :
Nan mais faut arreter cette fausse polémique ridicule nan ?
Personne n'a a etre choqué ou deçu, ou quoi que ce soir d'autre, pensez au gagnant,z'ont rien demandé...
personne n'a rien perdu dans l'histoire, quand bien meme l'histoire est promotionnelle ( et alors???)
en fait heureusement que je suis pas admin ici, les troll je les lourde direct ça fait chier personnes...
edit:a AF: serieux vous etes gentils les gars, mais a force ça ecorne l'image du forum ces conneries, sur chaque sujet interressant, y'a balle de "%*µ£¤" qui debarquent, ça crée des vagues de deflag des personnes qui ont des choses interressante a dire, donc finalement on lit 20 pages de daubes, on se barre en ayant juste perdu notre temps... a la limite sur le pub OK, mais sur les thread technique on ne demande qu'(a apprendre, les debats autour du capitalisme c'est reloo, et on peut faire ça sur UMP.fr ...
Je crois que tu n'as pas bien saisi le truc. Apparemment beaucoup de gens ont été surpris par les choix de Fab. Il a encouragé l'originalité dès le début du concours et a dit qu'il ne choisirait probablement pas de mix qui ressemblerait au sien.
Non seulement il a élu un palmarès de mixs qui ressemblent étrangement au sien, et ça beaucoup l'auront entendu. Mais en plus il a élu des mixs qui se ressemblent entre eux.
Je pense comme beaucoup qu'il y a là une surprise. On s'attendait pas du tout à ça et beaucoup semblent déroutés par ce choix.
Pour ce qui est de Avid et PT, je pense que si 700 personnes ont participé, c'est bien qu'elles pensent
que cette marque et ce matériel sont de qualité non ? donc au niveau de la promotion, le résultat et efficace. Personne ne pourrait dire le contraire. Et c'est tant mieux.
Perso je bosse avec Cubase depuis dix ans et alors ? chacun voit son interêt et chacun a son mot à dire,
un forum est bien un lieu où débattre ? et non pas un lieu où se battre. Non ?
Donc on est bien d'accords. En ce qui concerne le fait que certains aient des débats techniques, tant mieux aussi ! Je te signale que ce genre de débats a lieu tous les jours dans le milieu des studios,
on n'arrive généralement à un résultat de production que s'il fait plaisir à tout le monde. Artistes, techniciens, producteurs.
Beaucoup ici essaient de donner, échanger des idées mais beaucoup se sentent obligés de nier ou récuser,
tant mieux ! ça alimente les débats. Tu peux aller voir sur tous les forums connus, que ce soit Audiofanzine ou Gearslutz etc, il s'y passe la même chose, les gens échangent des idées, pas toujours avec courtoisie, mais on apprend énormément.
C'est pour ça qu'il ne faut pas systématiquement nier ou renier. Faut laisser un peu aussi la chance à ceux qui veulent s'entre-aider non ?
Anonyme
1063
Anonyme
117
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
La désillusion ? C'est pas très convaincant. Il y a probablement beaucoup de déçus, oui. Beaucoup de gens qui espéraient gagner et seulement 3 gagnants (+1). Forcément, ça déçoit. Mais une déception n'est pas une désillusion.
Ce que j'ai vu, c'est sur 700 participants, on a quelques dizaines de personnes qui disent bravo aux vainqueurs dont ils estiment la victoire justifiée, disent merci à Puremix, Fab et Avid pour l'expérience qu'ils ont vécue grâce à ce concours... et 2 ou 3 pisse-froid (dont toi) qui cherchent à polémiquer et sous entendent de vilaines choses.
Comme je ne peux pas croire que quelqu'un d'aussi intelligent et sensé que toi puisse avoir la naïveté de croire que dans un coucours avec 700 participants dont beaucoup de grande qualité et pour un truc aussi subjectif qu'un mix, les gagnants fassent l'unanimité, comme je ne peux pas croire que tu puisses avoir la naïveté de penser que polémiquer sur les mix gagnant puisse changer quoi que ce soit, je ne peux qu'en conclure qu'il y a d'autres intentions derrière tes propos que de vouloir échanger sereinement pour faire avancer les connaissances de chacun.
De fait, si tu persistes, je serai obligé d'en tirer les conclusions qui s'imposent
Ce que j'ai vu, c'est sur 700 participants, on a quelques dizaines de personnes qui disent bravo aux vainqueurs dont ils estiment la victoire justifiée, disent merci à Puremix, Fab et Avid pour l'expérience qu'ils ont vécue grâce à ce concours... et 2 ou 3 pisse-froid (dont toi) qui cherchent à polémiquer et sous entendent de vilaines choses.
Comme je ne peux pas croire que quelqu'un d'aussi intelligent et sensé que toi puisse avoir la naïveté de croire que dans un coucours avec 700 participants dont beaucoup de grande qualité et pour un truc aussi subjectif qu'un mix, les gagnants fassent l'unanimité, comme je ne peux pas croire que tu puisses avoir la naïveté de penser que polémiquer sur les mix gagnant puisse changer quoi que ce soit, je ne peux qu'en conclure qu'il y a d'autres intentions derrière tes propos que de vouloir échanger sereinement pour faire avancer les connaissances de chacun.
De fait, si tu persistes, je serai obligé d'en tirer les conclusions qui s'imposent
Anonyme
1063
Anonyme
117
Will, je te signale que j'ai dit à Bouyakaboy mon admiration pour son mix AVANT le rendu du palmarès
(l'avant-veille si je me souviens bien).
J'ai dit aussi le jour des résultats, et donc avant ceux-ci, et là je me cite donc, que tout le monde avait gagné puisque tout le monde s'était beaucoup investi.
(l'avant-veille si je me souviens bien).
J'ai dit aussi le jour des résultats, et donc avant ceux-ci, et là je me cite donc, que tout le monde avait gagné puisque tout le monde s'était beaucoup investi.
Anonyme
117
Citation de sardonicus :
10K, je pige bien ton propos mais 100% des participants ont un DAW, jusqu'à preuve du contraire, donc si je suis ta logique, c'est juste qu'ils refusent de faire avec les moyens du bord et qu'il estiment être au bout de leur système: doivent être grave fortiches, ceux là, on se demande comment ils ont fait pour ne pas gagner. Ensuite, 700 participants, ça implique que si tu veux gagner, tu as VACHEMENT intérêt à être bon. J'ai plus l'impression que globalement, les participants étaient là de manière ludique, voire espéraient juste un classement complet histoire de se situer (et si tu vois combien de personnes veulent le classement des 20, ça ramène de l'eau à mon moulin). Enfin, sur le dernier point je n'ai rien à dire, RRRIEN (en mode papa schultz!!!).
Moi j'ai reçu une notification de la part de Puremix y'a une semaine je crois.
C'était un sondage d'opinion sur le concours et sur Puremix, de mémoire.
Je l'ai rempli et posté.
Je pense que si vous voulez être fixé sur l'intérêt qu'ont porté les 700 participants et leurs diverses
opinions sur le déroulement du concours, il serait bon d'en faire de même. Un sondage d'opinion. Pourquoi pas, après tout, c'est bien là justement qu'on apprendrait le plus de choses.
Simple suggestion bien entendu !
Anonyme
1063
danilaur
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
brice-83100
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
ola, bravo aux gagnants ! juste comme ça : will knox n'aura pas battu le record mondial de l'artiste ayant la chanson avec le plus de mix différents ! 700 mecs acharnés qui bossent sur un titre c'est la classe quand même !
Anonyme
117
Citation de danilaur :
Bon ca y est on peut passer a quelque chose de contructif !!!!
Les vainqueurs ! ca serait sympas de nous faire profiter de votre savoir faire.
Vous n'etes pas oblige de vous faire tout petit, vous avez gagne, bravo, maintenant nous (les 697 restant) on voudrait bien gagner la prochaine fois. ou meme tout simplement, moi j'aimerai bien que mes mix sonnent comme les votres.
Donc PITIE, ne laissez pas ce forum derraper et rentrez dans le vif du sujet, ca serait je pense plus enrichissant que le reste
Merci
Je crois que Los Teignos a déjà répondu et souligné l'importance du système d'écoute.
Ainsi que l'expérience et les oreilles des gagnants.
Y'a un autre truc à savoir, pour peu que ça interesse mais je pense que c'est important aussi de le dire, il ne faut pas tenter de mixer à fond les ballons (volume au taquet).
Plus on mixe à volume modéré voire quasiment très faible, plus on entend ce qui se passe.
Et je crois que les gagnants ont tous plus ou moins souligné encore un truc fondamental:
éviter de surcompresser les pistes (surtout quand il y a des repisses) et faire bouger le mix autour
de la voix (automations).
En parlant d'automations, pour ceux qui l'ignorent, on peut dans la majorité des DAW, automatiser quasiment tout, même ce à quoi on ne penserait pas forcément, exemples:
- les pans, les volumes, le déclenchement d'effets, les ratios et threshold de compresseurs, la quantité de réverb ou de delay, la longueur de ceux-ci, les stereo expanders sur les différents bus,
les effets insérés sur le buss Master du mix, le degré de saturation, etc etc....
Tout ça contribue énormément à donner de la vie à un mix, c'est même bien plus important que la quantité
d'effets qu'on applique aux pistes.
Anonyme
1063
danilaur
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Anonyme
4758
Hors sujet :
Citation de bouyakaboy :Et oui en effet c'est très difficile, surtout quand on sort de la SAE et qu'en plus on a eu justement un léger dilemme avec un des lauréats. Ça laisse, je pense, peut de doute sur le fait que tu sois réellement aigri. Dommage, je ne te trouve pas très fair-play sur ce coup là.
Ne t’inquiète pas, j'imagine très bien ta déception si elle est inversement proportionnel à ma grande joie.
Un dilemme avec un des lauréats ??? Qui ça ?
Je vois que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire, ou c'est moi qui me suis mal exprimé.
je suis déçu, non pas d'avoir "perdu", mais d'entendre ce qui a été désigné comme le meilleur des 700 mix. Loin de moi l'espoir ou même l'envie de "gagner", j'y ai seulement participé de manière ludique et dans le but de m'améliorer et puis d'en apprendre une fois tout ça fini. J'étais surtout impatient d'entendre ces fameux super mix. Je ne suis pas aigri (ce qui a été signalé), je n'ai juste pas compris le choix des mix gagnants, et je voulais pas en faire un fromage, juste dire ce que j'en pensais sur quelques lignes, j'ai aussi remercié les organisateurs du concours et félicité les gagnants avant tout commentaire
Merci de ne pas faire passer pour des aigris mauvais perdants -avec en prime des attaques perso- ceux qui sont restés sur leur faim à l'écoute des mix gagnants (et non pas aux noms du palmares).
Bisous
[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 17:12:31 ]
Kriktop
1650
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Anonyme
117
Les gagnants sont tous des gens qui connaissent le métier.
Ils ont atteind un super niveau de mix en appliquant les mêmes recettes, mais pas forcément avec les mêmes outils et le même cheminement.
Ce qui compte c'est le résultat.
Y'a d'autres trucs à savoir aussi, fondamentaux. Fab l'a souligné au début en essayant de filer un coup de pouces aux débutants qui ne sauraient pas trop comment s'y prendre pour mixer et gérer les repisses.
Très important dans un mixage: faire ses traîtements de piste en écoutant à chaque fois ce que ça donne dans le mix global, PAS EN SOLO.
ça peut inclure aussi le fait de s'habituer à faire des traîtements à la volée, pendant qu'on écoute le mix, et ce section par section.
Autrement dit, s'entraîner les oreilles. Expérimenter. Bosser et rebosser.
Deuxième point important, éviter de renier ses propres choix, en particulier dans le numérique, où tout est tellement possible qu'il faut en arriver à limiter ses propres options sinon on s'épuise à revenir sans arrêt sur des petits détails. Faut taper fort et faire des choix. Et s'y tenir. Avoir CONFIANCE.
Enfin, savoir ECOUTER. Le matos c'est bien mais l'outil pour faire de la musique et du mix,
c'est LES OREILLES.
Plus on fait, meilleur on devient. Et on devient exigeant. On apprend à faire des réglages de plus en plus subtiles. Les gagnants ont gagné parce qu'ils ont entraîné leurs oreilles pendant des années.
Et parce qu'ils ont du goût. De la sensibilité.
Ils ont atteind un super niveau de mix en appliquant les mêmes recettes, mais pas forcément avec les mêmes outils et le même cheminement.
Ce qui compte c'est le résultat.
Y'a d'autres trucs à savoir aussi, fondamentaux. Fab l'a souligné au début en essayant de filer un coup de pouces aux débutants qui ne sauraient pas trop comment s'y prendre pour mixer et gérer les repisses.
Très important dans un mixage: faire ses traîtements de piste en écoutant à chaque fois ce que ça donne dans le mix global, PAS EN SOLO.
ça peut inclure aussi le fait de s'habituer à faire des traîtements à la volée, pendant qu'on écoute le mix, et ce section par section.
Autrement dit, s'entraîner les oreilles. Expérimenter. Bosser et rebosser.
Deuxième point important, éviter de renier ses propres choix, en particulier dans le numérique, où tout est tellement possible qu'il faut en arriver à limiter ses propres options sinon on s'épuise à revenir sans arrêt sur des petits détails. Faut taper fort et faire des choix. Et s'y tenir. Avoir CONFIANCE.
Enfin, savoir ECOUTER. Le matos c'est bien mais l'outil pour faire de la musique et du mix,
c'est LES OREILLES.
Plus on fait, meilleur on devient. Et on devient exigeant. On apprend à faire des réglages de plus en plus subtiles. Les gagnants ont gagné parce qu'ils ont entraîné leurs oreilles pendant des années.
Et parce qu'ils ont du goût. De la sensibilité.
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Arnice
1752
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Non non, ils ont gagné parce qu'ils ont été sélectionnés par le jury 
(joke)
Merci aux gagnants qui ont décortiqué leur mix, très intéressant vos pavés.
(joke)Merci aux gagnants qui ont décortiqué leur mix, très intéressant vos pavés.
Arnice
1752
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
rubz
2738
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Bon jviens mettre mon pti grain de sel dans le bouzin ! !!!! Je ne poste pas souvent sur AF mais je lis très très souvent !
Je n'ai pas participé au mix faute de temps, mais je me suis régalé des videos de Fab dupont ! L'écoute de certains mix, et notamment des lauréats ( au passage félicitations à eux
) est très instructif et bénéfique. On peut comprendre la frustration et la déception de certains.... mais a un moment stop les gars ! Retournez prendre une gratte, taper sur une batterie je sais pas et laissez la masturbation intellectuelle de coté !
Oui c'est AVID qui a sponso le truc, oui ca a un pti coté commercial oui blablbalbalb..... mais punaise regardez autour de vous ce qui n'est pas sponso par une marque de PQ ou autre chose?
Merci encore a AF et a tous ses bénévoles ( en particulier Epsilon) pour toutes ces petites pépites ! N'oubliez pas que derrière ces pseudos y'a des vrais mecs qui se prennent vraiment la tête pour faire vivre tout ca. Et le jour ou tout s'envolera pour prise de tête, ben au moins y'aura pu de paul et mickey !
Je n'ai pas participé au mix faute de temps, mais je me suis régalé des videos de Fab dupont ! L'écoute de certains mix, et notamment des lauréats ( au passage félicitations à eux
) est très instructif et bénéfique. On peut comprendre la frustration et la déception de certains.... mais a un moment stop les gars ! Retournez prendre une gratte, taper sur une batterie je sais pas et laissez la masturbation intellectuelle de coté ! Oui c'est AVID qui a sponso le truc, oui ca a un pti coté commercial oui blablbalbalb..... mais punaise regardez autour de vous ce qui n'est pas sponso par une marque de PQ ou autre chose?
Merci encore a AF et a tous ses bénévoles ( en particulier Epsilon) pour toutes ces petites pépites ! N'oubliez pas que derrière ces pseudos y'a des vrais mecs qui se prennent vraiment la tête pour faire vivre tout ca. Et le jour ou tout s'envolera pour prise de tête, ben au moins y'aura pu de paul et mickey !
Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
- < Liste des sujets
- Charte