Sujet Commentaires sur la news : Heptode se lance dans la conception d'amplis
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Heu….. c'est vendu au poids , c'est ça ?
En tous cas, merci et bravo à Mister Heptode qui défend son produit en gardant le sourire, tout en faisant preuve de pédagogie quand il pourrait se contenter de renvoyer dans leurs 22 certains détracteurs (ça c'est leur droit) qui avancent des approximations ou de grosses çonneries en guise d'arguments (et ça, c'est leur tort).
Baraka!
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
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jaybee466
205
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Je disais juste que modélisation numérique ou modélisation analogique ce n'est pas la même chose 
Dans un cas, le transistor a un effet direct sur le son, en analogique, alors qu'en numérique ça parait plus logique de parler de DSP plutôt que de transistors, vu que c'est le code qui est envoyé dans la puce qui va influencer le son, même si elle contient des transistors de fait (des millions pour être plus précis 
)
Dans un cas, le transistor a un effet direct sur le son, en analogique, alors qu'en numérique ça parait plus logique de parler de DSP plutôt que de transistors, vu que c'est le code qui est envoyé dans la puce qui va influencer le son, même si elle contient des transistors de fait (des millions pour être plus précis )Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape
[ Dernière édition du message le 11/07/2015 à 14:27:08 ]
Heptode
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Voici quelques précisions techniques qui éclaireront peut-être certains points de la discussion.
Le Leo '64 est constitué de deux parties, une partie simulation et une partie puissance.
La partie puissance est un ampli en classe D. Sa mission est de restituer avec la meilleure précision le son issu de la partie simulation. C'est en fait un ampli avec des caractéristiques hifi, dont le seul rôle est de fournir la puissance.
La classe D apporte deux principaux avantages: un excellent rendement (donc consomme et chauffe très peu) et surtout une qualité audio vraiment excellente, notamment quand on la compare à ce qu'on peut obtenir avec les circuits intégrés qu'on trouve dans la plupart des amplis guitare à transistors.
La partie simulation est une conception 100% Heptode. 100% analogique, elle est basée sur des composants au silicium (ampli op, transistors, diodes...) et évidemment des composants passifs (résistances, condensateurs...).
Elle simule l'ampli à lampes du jack input jusqu'à la sortie HP, en prenant aussi en compte l'interaction entre l'étage de puissance à lampes et le HP.
Concernant la puissance réelle des amplis, chaque constructeur affirme un peu ce qu'il veut. Il n'y a pas de watts lampes ou de watts transistors. Il y a le vrai watt, et le watt "marketing". Et effectivement la tendance des fabricants d'ampli à transistors a été de gonfler les chiffres. Mais je ne vais pas lancer le débat la dessus.
Simplement, le Leo '64 est capable de sortir 100W RMS sur un signal sinusoïdal sans être écrêté par l'ampli en classe D. Celui-ci est d'ailleurs sur-dimensionné puisqu'il est capable de sortir 180W. Le signal provenant de la partie simulation a été volontairement limité pour avoir une marge confortable assurant une meilleure fiabilité à long terme, et éliminer le risque que ce soit l'ampli classe D qui sature.
A noter que le Leo '64 est capable de fournir une signal permanent à 100W, ce qu'aucun ampli à transistor en classe AB n'est capable de faire sans déclencher la protection thermique (à moins de prendre un ampli de puissance annoncée de l'ordre de 500W). Certes cela ne sert pas à grand chose, un signal permanent n'étant pas très musical!
Bref, tout cela pour dire que le Leo '64 fournit les mêmes 100W qu'un push-pull de quatre 6L6 ou de quatre EL34.
Le gros avantage de la technologie utilisée, c'est que la puissance est réglable de 0 au maximum ( 0 à 100W sur 4 ohms/ 0 à 15W sur 4 ohms) et ceci de façon complètement neutre. On oublie les atténuateurs qui bouffent le son, ici il n'y a aucun impact.
Ce qui fait qu'on peut jouer au niveau d'un Champ, d'un Princeton, d'un Deluxe, d'un Bandmaster, d'un Bassman, d'un Twin...
Sur les amplis Fender de cette époque (années 60), il n'y a pas de master. Ce qui fait que quand ces amplis commencent à saturer, c'est en fait déjà l'ampli de puissance qui sature (parfois au même moment que les lampes de préampli, pour être plus précis). Si un Princeton ne sature pas, c'est qu'on atteint jamais sa puissance de sortie maximale. Il a été conçu comme ça (je parle bien du Princeton sans réverb).
Avec une puissance réglable, on peut faire saturer les lampes de puissance (plus précisément leur simulation) à n'importe quelle puissance, et jouer en son clair avec le maximum de headroom. Et on s'aperçoit que quand on veut jouer en son vraiment clair, notamment pour le jazz, 50 à 100 W ne sont pas inutiles.
Les prototypes du Leo '64 ont été joués en conditions réelles depuis plusieurs mois, notamment par Nguyên Lê (au festival Guitare au Beffroi à Montrouge, et au Triton les Lilas).
On ne peut pas parler de sons à transistors puisque tout le travail a consisté à imiter le son d'un ampli à lampes. Sur tous les aspects, y compris la capacité à fournir du gros son dans des conditions de scène.
Le Leo '64 est constitué de deux parties, une partie simulation et une partie puissance.
La partie puissance est un ampli en classe D. Sa mission est de restituer avec la meilleure précision le son issu de la partie simulation. C'est en fait un ampli avec des caractéristiques hifi, dont le seul rôle est de fournir la puissance.
La classe D apporte deux principaux avantages: un excellent rendement (donc consomme et chauffe très peu) et surtout une qualité audio vraiment excellente, notamment quand on la compare à ce qu'on peut obtenir avec les circuits intégrés qu'on trouve dans la plupart des amplis guitare à transistors.
La partie simulation est une conception 100% Heptode. 100% analogique, elle est basée sur des composants au silicium (ampli op, transistors, diodes...) et évidemment des composants passifs (résistances, condensateurs...).
Elle simule l'ampli à lampes du jack input jusqu'à la sortie HP, en prenant aussi en compte l'interaction entre l'étage de puissance à lampes et le HP.
Concernant la puissance réelle des amplis, chaque constructeur affirme un peu ce qu'il veut. Il n'y a pas de watts lampes ou de watts transistors. Il y a le vrai watt, et le watt "marketing". Et effectivement la tendance des fabricants d'ampli à transistors a été de gonfler les chiffres. Mais je ne vais pas lancer le débat la dessus.
Simplement, le Leo '64 est capable de sortir 100W RMS sur un signal sinusoïdal sans être écrêté par l'ampli en classe D. Celui-ci est d'ailleurs sur-dimensionné puisqu'il est capable de sortir 180W. Le signal provenant de la partie simulation a été volontairement limité pour avoir une marge confortable assurant une meilleure fiabilité à long terme, et éliminer le risque que ce soit l'ampli classe D qui sature.
A noter que le Leo '64 est capable de fournir une signal permanent à 100W, ce qu'aucun ampli à transistor en classe AB n'est capable de faire sans déclencher la protection thermique (à moins de prendre un ampli de puissance annoncée de l'ordre de 500W). Certes cela ne sert pas à grand chose, un signal permanent n'étant pas très musical!
Bref, tout cela pour dire que le Leo '64 fournit les mêmes 100W qu'un push-pull de quatre 6L6 ou de quatre EL34.
Citation de Baraka! :
Et 100W, honnêtement une telle puissance, ça servira à qui??? Je ne comprends pas...
Le gros avantage de la technologie utilisée, c'est que la puissance est réglable de 0 au maximum ( 0 à 100W sur 4 ohms/ 0 à 15W sur 4 ohms) et ceci de façon complètement neutre. On oublie les atténuateurs qui bouffent le son, ici il n'y a aucun impact.
Ce qui fait qu'on peut jouer au niveau d'un Champ, d'un Princeton, d'un Deluxe, d'un Bandmaster, d'un Bassman, d'un Twin...
Sur les amplis Fender de cette époque (années 60), il n'y a pas de master. Ce qui fait que quand ces amplis commencent à saturer, c'est en fait déjà l'ampli de puissance qui sature (parfois au même moment que les lampes de préampli, pour être plus précis). Si un Princeton ne sature pas, c'est qu'on atteint jamais sa puissance de sortie maximale. Il a été conçu comme ça (je parle bien du Princeton sans réverb).
Avec une puissance réglable, on peut faire saturer les lampes de puissance (plus précisément leur simulation) à n'importe quelle puissance, et jouer en son clair avec le maximum de headroom. Et on s'aperçoit que quand on veut jouer en son vraiment clair, notamment pour le jazz, 50 à 100 W ne sont pas inutiles.
Citation de jaybee466 :
L'expérience me dit que cette catégorie d'ampli sonne très bien à la maison à faible puissance. Mais quand on les met en situation, le sons transistor perd sa consistance et n'assure plus.
Les prototypes du Leo '64 ont été joués en conditions réelles depuis plusieurs mois, notamment par Nguyên Lê (au festival Guitare au Beffroi à Montrouge, et au Triton les Lilas).
On ne peut pas parler de sons à transistors puisque tout le travail a consisté à imiter le son d'un ampli à lampes. Sur tous les aspects, y compris la capacité à fournir du gros son dans des conditions de scène.
Anonyme
1063
bbhack
4200
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Kid_1604
1449
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
dingue ces réactions archi-sceptiques dès qu'on propose un nouveau produit... (pour ensuite gueuler dans les forums "que les fabricants n'innovent pas" 
).
Bon, visiblement tu n'y connais pas grand chose en amplification guitare, ça ne veut rien dire de parler de "son transistor", et dire qu'en modélisation numérique = analogique...
Tu t'es jamais demandé pourquoi un Roland JC 120 valait 10 fois un Spider Line 6 ?
).Citation :
Si si, il est clairement annoncé comme ampli à modélisation, donc numérique ou analogique, on est toujours dans le transistor. Et j'ajoute que le prix l'amène au niveau des amplis à lampes.
Bon, visiblement tu n'y connais pas grand chose en amplification guitare, ça ne veut rien dire de parler de "son transistor", et dire qu'en modélisation numérique = analogique...
Tu t'es jamais demandé pourquoi un Roland JC 120 valait 10 fois un Spider Line 6 ?TC Hotrod
7126
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Citation :
Tu t'es jamais demandé pourquoi un Roland JC 120 valait 10 fois un Spider Line 6 ?
Heu….. c'est vendu au poids , c'est ça ?
En tous cas, merci et bravo à Mister Heptode qui défend son produit en gardant le sourire, tout en faisant preuve de pédagogie quand il pourrait se contenter de renvoyer dans leurs 22 certains détracteurs (ça c'est leur droit) qui avancent des approximations ou de grosses çonneries en guise d'arguments (et ça, c'est leur tort).
mhuxley
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Bonjour à tous.
J'ai eu la chance de tester cette tête de manière assez poussée. Comparatif A/B avec de vieilles Fender, avec mon ampli perso, avec différentes configurations de HP et surtout avec ma guitare et mes effets.
J'ai été obligé de me rendre à l'évidence et je suis du genre tubes fan..... Le pari d'Heptode est réussi.
Après on peut discuter trois heures sur un forum de sa puissance et dire que les transistors ne peuvent pas rivaliser avec les lampes etc etc..... Discuter de vidéos écoutées sur youtube avec un son bien compressé......
Rien ne vaudra jamais un test réel et à mes oreilles le Leo sonne comme un Fender. C'est sur que pour celui qui veut le gros son Mesa ou Marshallien, ca ne sera pas l'ampli idéal. Mais pour quelqu'un qui veut Le son Fender, cette tête Heptode est une alternative à envisager.
Que ceux qui le peuvent foncent l'essayer, ca évitera de perdre du temps sur les forums
J'ai eu la chance de tester cette tête de manière assez poussée. Comparatif A/B avec de vieilles Fender, avec mon ampli perso, avec différentes configurations de HP et surtout avec ma guitare et mes effets.
J'ai été obligé de me rendre à l'évidence et je suis du genre tubes fan..... Le pari d'Heptode est réussi.
Après on peut discuter trois heures sur un forum de sa puissance et dire que les transistors ne peuvent pas rivaliser avec les lampes etc etc..... Discuter de vidéos écoutées sur youtube avec un son bien compressé......
Rien ne vaudra jamais un test réel et à mes oreilles le Leo sonne comme un Fender. C'est sur que pour celui qui veut le gros son Mesa ou Marshallien, ca ne sera pas l'ampli idéal. Mais pour quelqu'un qui veut Le son Fender, cette tête Heptode est une alternative à envisager.
Que ceux qui le peuvent foncent l'essayer, ca évitera de perdre du temps sur les forums
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