Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Théorie musicale
Agrandir
Théorie musicale
Forums thématiques
Théorie musicale
Actu 115 115
Articles 139 139
Médias 1 872 1,9k
Tutoriels
Forums 2 726 2,7k

Sujet Musique stochastique et algorithmes musicaux: echange d'information

  • 47 réponses
  • 12 participants
  • 4 827 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Musique stochastique et algorithmes musicaux: echange d'information
Salut tous,

ce thread est plutot destinés aux musiciens electronica :mrg:

Dans les musique electronica, l'utilisation de l'aleatoire est tres fréquent. Par contre, je me pose la question sur la generation des evenements aleatoires.

Je pense que la plupard d'entre nous, travaillent par exemple sur des rythmiques a la base deterministes (classiques en gros). Puis via des copier-coller ou l'utilisation de certains outils (tel le L3, le vectory sous reaktor), on destructure le rythme. Ca donne parfois des allures aleatoires qu'on adore utiliser. Mais l'aleatoire n'est pas une fin en soit. En musique, ce qui est interessant c'est de confronter l'aleatoire et le determinisme.

Les rythmes en musiques sont de plus en plus standardisés, a leur ecoute on a l'impression qu'on nous balance toujours la meme chose. l'electronica a su jouer avec l'aleatoire pour donner a l'auditeur des impressions de rythmes bancals. Ce qui est interessant (genre autechre) c'est ensuite ce passage du chaos au rythme. Ca fait vraiement reflechir l'auditeur et c'est pour moi l'essence d'une musique nouvelle a approfondir :mrg:

A la place, de faire des recherches mineures en generant de l'aleatoire a partir de rythmes par des techniques particulieres longue a mettre en place (comme le copier collé), je pense qu'il faut commencer a serieusement se pencher sur une reflexion plus globale, plus formelle. Ca permettrait un gain de temps enorme et probablement une avancé au niveau musicale.

Bon, c'est pas reellement nouveau, des gens comme Xenakis avaient commencé des recherches dans la musique stochastique. Il y a donc un savoir deja existant. Mais bon ce dernier est descedé que faire ? a l'heure actuelle, les outils deviennent vraiment puissant, donc faut en profiter !

On pourrait profiter de se thread pour recenser des articles de recherche en musique, sur la musique stochastique en insitant bien sur le coté musicale. Ce qui compte ce n'est pas l'utilisation de l'outil, ni son fonctionnement mais c'est plutot le lien entre:
les algorithmes et le rendu musical, quel sensation cela produit ?

Il y a beaucoup d'idée a creuser. J'avais lu certains articles sur les phases de synchronisation d'un public lors des applaudissement (au debut c'est desynchronisé, puis ca se synchronise petit a petit). Ca peut reellement etre interessant d'utiliser des algorithmes qui simulent ca pour switcher entre des rythmes desyncrhonisés et des rythmes synchronisés (la ca serait des algorithmes plus cognitif).
Il y a d'autres algorithmes comme le PLL en telecom qui permet a une porteuse de se synchroniser sur une autre porteuse, ca peut etre interessant pour la synchronisation.

Enfin je pense a toutes les techniques de descente de gradient qui permettent de converger aussi. Ca pourrait etre tres interessant d'entendre les convergences de ces algorithmes en musique (pour par exemple la convergence d'une gamme d'un instrument vers la gamme d'un autre instrument, ou bien la convergence d'un rythme vers un autre rythme).

J'avais egalement commencer a refaire des algos proches de mestastesais (excusez pour le titre si c'est pas exacte) de Xenakis sur maxmsp. Alors que lui dessinait sur un papier les glissandi de violon et incluez volontairement des points de convergence qu'il dessinait a la main (miam),sur maxmsp, on peut directement calculer les trajectoires des frequences fondamentales des instruments en calculant des regressions affines en temps reels (genre t'appuies sur une note a un instant et tous les isntruments vont conerger de facon lineaire vers cette note en un temps que l'utilisateur defini et ensuite continuer leur parcours)

Voila, on peut debattre ici et s'echanger des idées :coucou:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

Afficher le sujet de la discussion
11
Alors la je ne peu que flaguer, et saluer cette initiative!

Hors sujet : hello choc,mkl comment ca vas? abandon de reaktor? :lol:

Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire
12

Hors sujet : Ah, sorry, Blip, je pensais que tu disais ça de mainière générale, et pas en faisant référence aux propos de Choc. T'es au courant de la mort de Ligeti :pleure: ?

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
13

Hors sujet : Hello :coucou:

Non, passage a maxmsp total, je suis sur un pur instru que j'ai fabriqué pour la scene, attention, rythme aleatoire et maxi control sont au rendez vous...j'ai remarqué que je travaillé 20 fois plus vite sur max que sur reaktor car je connais nettement mieux le soft



Citation : parceque Choc semble encore integrer la notion de rythme



Excuse d'etre has been :oops: Serieusement, je pense pas que l'aleatoire pure soit une bonne chose, il faut que l'aleatoire laisse sous entendre des micro rythme parfois

le bat> pour la polyrythmie ca ne reste ni plus ni moins que des maths !

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

14

Hors sujet :

Citation : T'es au courant de la mort de Ligeti



Wé, c'est assez déprimant. Pendant ce temps là l'autre ** de la star ac' continue de chanter... moi je dis merde.

15
Flagouille

(c'est algorithmes, pas algotihmes au passage :mrg: )

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

16

Hors sujet : Ligeti, inconnu au bataillon :oops: Hier j'ai entendu qu'un musicien contemporain etait descedé (vur sur arte), c'etait lui ?

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

17
Ben alors Choc, les modos n'ont pas la possibilité de renommer les sujets :?!:

Sinon, tu me fais un résumé de ton sujet là, avec une étude sur les algos les plus intéressants, et on se fait un truc comme ça en VST :bravo:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

18
Tu connais Ligeti sans le savoir --> 2001, l'odyssée de l'éspace ("le monolithe noir" )

Et à ma connaissance il n'est pas mort...

(ceci est aussi un flag)
19
Remarque il est peut-être mort hier, merdalors :8O:
20
Bas si c'etait lui alors, decedé hier !

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/