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Sujet Ethos des tonalités

  • 28 réponses
  • 9 participants
  • 6 311 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion Ethos des tonalités
Bonjour,

Je crois qu'il s'agit d'une théorie qui définie certains caractères par
rapport aux tonalités.

Questions

a) Qui a élaborée cette théorie ?
b) Quelle est exactement cette théorie ?
c) Quels sont ces caractères définissant les tonalités ?
d) Quelle est son utilité ?

Donner des caractères différents pour des tonalités majeures, celà me semble
injustifié vu qu'une tonalité en absolu est définie premièrement par sa fondamentale et deuxièmement par la répartition des intervalles entre les différents degrés de la gamme correspondante.

A la limite, un caractère pour le majeur et un pour le mineur pourquoi pas,
mais pour différentes tonalités majeures alors que la répartition des intervalles ne change pas, celà me semble tiré par les cheveux.

Mais bon, j'ai quand même envie d'en savoir plus sur ce sujet, ça m'intéresse.

Merci d'avance pour vos infos ;)
2
Interessant, tu veux dire quoi par "caractères" ? :???:
3
Aucune idée... :oops:
Je sais que les modes peuvent avoir des sonorités différrentes alors que ce sont les mêmes notes.

Do Ionien : Do ré mi fa sol la si do

Ré Dorien : ré mi fa sol la si do ré

Mi Phrysien : mi fa sol la...

...

Mais "Ethos"... :?!:
Lebat ? ADT ? Spawn ? les nioub's ont besoin de vous !

(tu peux peut etre poser la question ici :
/theorie-musicale/forums/t.39659,apportez-tous-votre-contribution-bibliotheque-harmonique-progressions-d-accords.html )
:bravo:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

4
Hello Philou,

Par caractère j'entends par exemple majestueux, sombre, etc...
5

Citation : a) Qui a élaborée cette théorie ?


Boarf, on le trouve déjà chez Platon, hein...Il faut jouer dans tel mode, parce que ça renforce le sentiment moral, que ça encourage en temps de guerre, etc. et ne pas jouer dans tel autre mode, trop sensuel et qui nous éloigne du monde idéal. Peut-être quelques trucs similaires chez Boèce. Après, ça a dû être pérénnisé par les théoricien du MA...

Citation : b) Quelle est exactement cette théorie ?


voir au dessus. Ethos signifie comportement. C'est donc une théorie formaliste/cognitiviste qui semble soutenir que telle tonalité (ou plutôt tel mode, puisque les grecs étaient les premiers à en parler) provoque tel type de réaction, ou tel type d'état mental.

Citation : c) Quels sont ces caractères définissant les tonalités ?


Comme je l'ai dit, c'est de la modalité dont il est question. Je ne connais pas les modes de la musique grecque (mais je recommande les bouquins excellents, m'a-t-on dit, d'Annie Bélis, l'une des spécialistes de la question...), mais cela se joue en fonction de la configuration interne de chaque mode et de la position des "caractères", comme tu les appelles, dans ces modes, c'est à dire de leurs particularités propres, qui les font différer des autres. Si je prends un exemple avec notre modalité occidentale, le mode dorien se caractérise par sa tierce mineure, sa sixte majeure et sa septième mineure. Ce sont trois caractères.

Citation : d) Quelle est son utilité ?


Aucune, c'est absolument obsolète. D'une part, parce que ça ne s'applique pas aux tonalités pour les raisons que tu soulèves (la tonalité n'est qu'un paradigme musical formel et donc de construction...). D'autres part, la diversité musicale, et même sonore, qui se présente à nos oreilles fait que depuis bien longtemps, on cesse de réagir de telle ou telle manière à l'écoute de tel ou tel son. De plus, supposer une ethos des modes suppose également un pan théorique pragmatique qui l'accompagnerait. Or, dans le monde léthargique dans lequel on vit, bien peu de gens continuent à ré-agir à la musique.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
6
Merci Lebat :clin:
7
:clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Citation :
A la limite, un caractère pour le majeur et un pour le mineur pourquoi pas,
mais pour différentes tonalités majeures alors que la répartition des intervalles ne change pas, celà me semble tiré par les cheveux.


Je suis d'accord, cela fait partie des choses que l'on continue de répéter sans voir que les raisons de départ ont disparu.
Par raisons de départ, je veux dire : il fut un temps où la facture instrumentale et le tempéramment donnaient peut-être une couleur vraiment différente à certaines tonalités.

Il en reste peut-être un petit quelque chose, exploité dans l'orchestration (quelle corde est utilisée, quel registre de la clarinette...).
Mais il est certain que la tendance depuis le 19è siècle a été au "lissage" général des sonorités.

Ce n'est pas le moindre des paradoxes de cette égalité, AMHA, que la facilité de modulation qui permet facilement d'aller "ailleurs" débouche sur le fait que tous ces "ailleurs" sont identiques à eux-mêmes !
Comme quoi c'est le déplacement en tant que tel qui prime sur l'endroit où l'on va... ?!
9

Citation : Or, dans le monde léthargique dans lequel on vit, bien peu de gens continuent à ré-agir à la musique.



Ne serrait-ce pas parce que nous avons découvert quelque chose qui à révolutionné le monde?

L'électricité!

Grâce à ça, on à pu ouvrir des millions de portes, et on cherche autre chose maintenant que ces théories musicales (voire psychologiques...)! Trop de possibilité s'impose à nous, pour nous arrêter à cela!
10

Citation : Comme quoi c'est le déplacement en tant que tel qui prime sur l'endroit où l'on va... ?!



Pour aller à un endroit il faut venir d'un autre, et là le rapport existe.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud