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réactions au dossier [Bien débuter] Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?
Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?
Comme nous l’avons vu précédemment, la construction d’une gamme nécessite le respect de certains intervalles bien précis entre les notes. Pour cela, en fonction de la tonique choisie, il faudra employer un certain nombre de dièses ou de bémols – des altérations, représentées en début de chaque ligne de la partition à côté de la clef – pour pouvoir coller au mode (majeur ou mineur) voulu.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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81
Citation :
Ne te laisse pas impressionner par les discussions théoriques qui découlent à chaque fois de ce genre de sujet...


...oui, courage!
Et on n'est pas encoré arrivé à parler de la tierce picarde non plus...!! :langue:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

82
Citation :
de patrick_g75 : Ensuite, sur le fait que tu t'intéresses essentiellement à ce qui t'aide à créer... je suis de tout coeur avec toi ! Sauf que je sais (pour moi) que de comprendre, analyser, les oeuvres des autres, ça m'aide beaucoup - beaucoup ! - dans ma propre création. Bon, après ça, chacun est libre, hein !


Sûrement que analyser les œuvres des autres ça aide, je n'ai juste pas le temps de le faire, je préfère le passer sur mes compos et du coup elles sont davantage personnelles, moins influencées par l'analyse de celles des autres ;-).

x
Hors sujet :
Personnellement, ça ne me déranger pas que tu "étales ta science" comme dit ike, les commentaires sont aussi là pour ça. Qu'importe si ça peut rebuter les débutants, ils n'ont qu'à pas les lire, l'article de Newjazz leur suffira.
83
Citation :
Et on n'est pas encoré arrivé à parler de la tierce picarde non plus...!!


Ben si!

mmais c'est pas moi qui a commencé ;)

Citation :
D'ailleurs, dans le réprétoire "classique", il est très fréquent qu'un morceau principalement en 'mineur' se finisse sur l'accord de tonique majeur !
84
x
Hors sujet :
Citation :
de patrick_g75 : Ensuite, sur le fait que tu t'intéresses essentiellement à ce qui t'aide à créer... je suis de tout coeur avec toi ! Sauf que je sais (pour moi) que de comprendre, analyser, les oeuvres des autres, ça m'aide beaucoup - beaucoup ! - dans ma propre création. Bon, après ça, chacun est libre, hein !

Sûrement que analyser les œuvres des autres ça aide, je n'ai juste pas le temps de le faire, je préfère le passer sur mes compos et du coup elles sont davantage personnelles, moins influencées par l'analyse de celles des autres ;-) .

Hors sujet :
Personnellement, ça ne me déranger pas que tu "étales ta science" comme dit ike, les commentaires sont aussi là pour ça. Qu'importe si ça peut rebuter les débutants, ils n'ont qu'à pas les lire, l'article de Newjazz leur suffira.


Il est bien vrai, Hakim, qu'aller voir ce qui se fait ailleurs (comprendre ce que veulent faire les autres, et comment ils font), ça prend du temps... Disons que c'est à considérer comme un investissement... mais que chacun est libre - bien entendu - de savoir s'il "vaut son coût" ;)

Sinon... tu imagines bien que je suis tout à fait d'accord avec toi quant à la fonction des commentaires dans un tel forum !
;)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

85
x
Hors sujet :
Citation :

Je suis très flatté, mais je ne suis pas un "maître", tu sais! ;)


Mais si mais si !
(tout fayotage mis à part bien sûr : ton recadrage a été en accord parfait avec le tempo... ;))

Bon, moi, je retourne à mes travaux, qui, en ce moment, n'ont aucun rapport avec Tonique et Dominante... ça me rafraîchira les oreilles :-D
... à samedi prochain !


"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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86
Citation :
Rien à redire à ton exemple d'analyse de ces deux suites d'accords ! Effectivement, dans cet exemple, le Sol# est la note caractéristique. C'est évident. Je n'ai fait que relever l'absurdité de la formulation "sensible altérée". Ici le Sol# est (évidemment !) une note altérée. Mais "sensible" ne désigne pas une note mais une FONCTION, et dire "sensible altérée" voudrait dire que l'on a "altérer" la FONCTION. Et ça, c'est absurde.


C'est bien ce que je disais, tu t'étales dans des pinaillages de termes techniques qui font que l'on ne comprend plus le concept de base. Par sensible altérée, il fallait évidemment comprendre chercher la note avec une altération sur la portée qui donne comme résultat la sensible à un demi-ton de la tonique dans la tonalité mineure. Je pense que tout le monde l'avait compris et que se lancer dans une série de posts de ce genre sans le moindre intérêt pour les débutants intéressés par la question de base.
87
@Magnesium et patrick_g75

Pour faire simple et mettre tout le monde d'accord ;) :

Le 7ieme degré d'une gamme n'acquiert le statut de sensible que s'il est à un demi-ton de la tonique supérieure.
S'il est espacé d'un ton entier (comme dans le cas de la gamme mineure naturelle), ce n'est plus une sensible.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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88
Citation de newjazz :


Le 7ieme degré d'une gamme n'acquiert le statut de sensible que s'il est à un demi-ton de la tonique supérieure.
S'il est espacé d'un ton entier (comme dans le cas de la gamme mineure naturelle), ce n'est plus une sensible.


Ah, newjazz, ne saurais mieux dire ! ...
étant donné que c'est tout ce que je me suis évertué à dire (sur le statut - la fonction - de la sensible)
Ite missa est !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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Je pourrais dire aussi que certains, qui clament leur prétention de savoir ce qu'il faut dire et ne pas dire ici, et comment le dire quand ils ont donné la permission, et ce que les participants à ce forum doivent ou ne doivent pas entendre..., ce n'est pas tonal, ni modal, ni majeur ni mineur, ni harmonique ni mélodique... c'est... trop-le... c'est juste comique.
Je pourrais le dire hein !
Mais vous avez remarqué : j'ai rien dit...
Allez, Peace and Love !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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https://patrickg.bandcamp.com/

 

90
Citation de newjazz :
Le 7ieme degré d'une gamme n'acquiert le statut de sensible que s'il est à un demi-ton de la tonique supérieure.
S'il est espacé d'un ton entier (comme dans le cas de la gamme mineure naturelle), ce n'est plus une sensible.


est-ce à dire que le blues et sa septième mineure est une musique de brute, puisqu'insensible ?