réactions au dossier [Bien débuter] Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?
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et non pas sol ... sol# en Am..... C-D-E_F-G-A-B // A-B-C-D-E-F-G#
alors pour le coup , si tu ne comprends pas tous les articles et les tableaux que j'ai posté
je renonce à te les expliquer .
allez la derniere : tu peux avoir une meme armure , mais avec une note altérée dans la relative mineure
(la sensible ), ce qui permet d'etre en tonal ( cette alteration ne figure pas à l'armure mais devant la note )
Là par contre c'est modal parce qu'il n'y a pas d'accord de dominante , A aéolien ,cadence I-II
mais là on est hors sujet.
@patrick_g75
Je suis très flatté, mais je ne suis pas un "maître", tu sais!
@ike06100
Tu réclames des références, j'en ai donné dans un post précédent, je te laisse te pencher sur ces bouquins.
(J'en profite d'ailleurs pour compléter le titre du premier livre, que j'avais cité de mémoire: "En harmonie: fondements de l'harmonie tonale et modale dans le
Jazz, tome 1")
Quand à la partition de Black Orpheus, elle reprend tout simplement la gamme de la mineur harmonique.
Je ne comprends pas bien ce que tu cherches à démontrer en la présentant. Personne en effet n'a jamais écrit que la gamme harmonique était dorénavant proscrite! C'est uniquement son statut théorique de "gamme relative" qui est remis en question.
bon moi ce que je retiens c'est déterminer la tonalité d'un morceau est loin d'être simple
de plus, dans les groupes que j'ai eus, quand on commençait un morceau dont on ne se souvenait plus trop, on se disait simplement "c'est en sol", sous-entendu, ça commence en sol, et le reste suivait
Ne te laisse pas impressionner par les discussions théoriques qui découlent à chaque fois de ce genre de sujet...
Anonyme
1225
Magnesium
1644
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
patrick_g75
8743
Je poste, donc je suis
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Catradora
623
Posteur·euse AFfolé·e
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patrick_g75
8743
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
ike06100
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
Citation :
Ike, soit logique un moment : elles ont (les gammes relatives) la même armure parce que elles comportent les mêmes sons !
Do Ré Mi Fa Sol La Si (do) // La Si Do Ré Mi Fa Sol (la)
C'est tout de même pas si "compliqué" à comprendre. Si ?
et non pas sol ... sol# en Am..... C-D-E_F-G-A-B // A-B-C-D-E-F-G#
alors pour le coup , si tu ne comprends pas tous les articles et les tableaux que j'ai posté
je renonce à te les expliquer .
allez la derniere : tu peux avoir une meme armure , mais avec une note altérée dans la relative mineure
(la sensible ), ce qui permet d'etre en tonal ( cette alteration ne figure pas à l'armure mais devant la note )
Citation :
Par contre, si tu rencontre une grille d'accord pop-rock-folk du genre Am G Am G Am G etc. c'est du LA mineur naturel, sans sol# ni accord de MI majeur
Là par contre c'est modal parce qu'il n'y a pas d'accord de dominante , A aéolien ,cadence I-II
mais là on est hors sujet.
ike06100
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
non pardon cadence modale I-VII 
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de patrick_g75 :
Citation de ike06100 :tu n'as rien à présenter ou à citer pour soutenir que la relative mineure est la gamme mineure naturelle ?
Puisque tu connais bien le solfège et l'harmonie,
regarde, si tu veux bien , la partition de Black Opheus que j'ai posté dans les pages récédentes et penses tu que c'est une gamme mineure naturelle qui est utilisée ? ( hormis les modulations bien sur)
amicalement bien sur !
Oh, Ike, si tu dois être sensible (!) à l'argument d'autorité, je n'irais pas bien loin : Maître newjazz a exposé la "naturalité" de la relative mineure ici même de façon assez claire je crois.
J'ai moi même déjà beaucoup trop radoté sur ce sujet, je crois...
Allez, un dernier pour la route :
la "naturelle" (mineure) est dite "relative" d'une autre gamme (majeure) parce qu'elle en reprend tous les sons. Et vice versa.
.
Quant à Orfeo Nergro, il est ici transcrit dans la tonalité de La mineur. (Avec, comme la plupart des mélodies (classiques) "en mineur", une sensible à éclipses, comme il se doit.
@patrick_g75
Je suis très flatté, mais je ne suis pas un "maître", tu sais!
@ike06100
Tu réclames des références, j'en ai donné dans un post précédent, je te laisse te pencher sur ces bouquins.
(J'en profite d'ailleurs pour compléter le titre du premier livre, que j'avais cité de mémoire: "En harmonie: fondements de l'harmonie tonale et modale dans le
Jazz, tome 1")
Quand à la partition de Black Orpheus, elle reprend tout simplement la gamme de la mineur harmonique.
Je ne comprends pas bien ce que tu cherches à démontrer en la présentant. Personne en effet n'a jamais écrit que la gamme harmonique était dorénavant proscrite! C'est uniquement son statut théorique de "gamme relative" qui est remis en question.
Anonyme
2063
bon moi ce que je retiens c'est déterminer la tonalité d'un morceau est loin d'être simple
de plus, dans les groupes que j'ai eus, quand on commençait un morceau dont on ne se souvenait plus trop, on se disait simplement "c'est en sol", sous-entendu, ça commence en sol, et le reste suivait
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de genirich :
bon moi ce que je retiens c'est déterminer la tonalité d'un morceau est loin d'être simple
de plus, dans les groupes que j'ai eus, quand on commençait un morceau dont on ne se souvenait plus trop, on se disait simplement "c'est en sol", sous-entendu, ça commence en sol, et le reste suivait
Ne te laisse pas impressionner par les discussions théoriques qui découlent à chaque fois de ce genre de sujet...
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