[Bien débuter] Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

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10 Posté le 04/09/2015 à 10:32:29

Citation de Hakim+K :

Citation :
C'est là qu'intervient un élément important: la dernière note du morceau ! En fait, dans un très grand nombre de cas, le morceau se terminera par la tonique de la gamme employée, ce qui permettra la plupart du temps de confirmer définitivement la tonalité du morceau.

Perso ça ne me suffit pas pour les modes mineurs. Comment savoir si on est en mineur naturel, harmonique ou mélodique?
... sachant que le mode harmonique est (à mon humble avis) très utilisé.
EX : Je n'ai pas d'altération à la clé donc je suis soit en Do majeur, soit en La mineur.
Je vois apparaître de temps en temps des altérations accidentelles : sol# (où des accords de Mi majeur, un classique pour les guitaristes).
> Puis-je à coup sûr dire que je suis en La mineur harmonique (avec le fameux demi-ton final, voir dossier précédant) ?

Le truc, c'est que, bien souvent, un morceau mineur ne s'en tient pas à un seul type de gamme - naturelle, harmonique ou mélodique - mais qu'il alterne entre elles.
Ainsi, si tu as lu attentivement les articles précédents, tu verras notamment que, en harmonie classique, on emploie souvent la gamme mélodique pour une phrase musicale montante, et la gamme naturelle ("mélodique descendante") pour un motif descendant.

Le fait de savoir si le morceau entier est en mineur naturel, harmonique ou encore mélodique n'est donc pas réellement pertinent.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

ike06100

156

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11 Posté le 04/09/2015 à 11:34:27

x

Hors sujet :

Hélas parfois le problème se complique un peu si l'on est en harmonie modale.
par exemple dans la" 1° gymnopédie " d'erik Satie , il y a 2 # à la clé et pourtant on n'est ni en Ré majeur, ni en Si mineur
mais en fa# phrygien .
idem pour "get lucky " 3# à la clé mais en Si dorien ; etc...

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com@tose

307

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 04/09/2015 à 11:36:34

Citation :

À com@tose : "... on prend le dernier #... " (dans ton exemple ça fera Do# et non pas Do) et "...on l'augmente de 1/2 ton ..." (Ça fait bien Re).

Là c'est clair pour moi... merci!

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 04/09/2015 à 11:41:17

Citation de ike06100 :

x
Hors sujet :
Hélas parfois le problème se complique un peu si l'on est en harmonie modale.
par exemple dans la" 1° gymnopédie " d'erik Satie , il y a 2 # à la clé et pourtant on n'est ni en Ré majeur, ni en Si mineur
mais en fa# phrygien .
idem pour "get lucky " 3# à la clé mais en Si dorien ; etc...

Absolument!
Mais chaque chose en son temps.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 04/09/2015 à 11:53:27

Citation :

Ainsi, si tu as lu attentivement les articles précédents, tu verras notamment que, en harmonie classique, on emploie souvent la gamme mélodique pour une phrase musicale montante, et la gamme naturelle ("mélodique descendante") pour un motif descendant.

Oui en général, les modes mineurs mélodique & naturelle sont combinés dans en même morceau (j'ai bien lu le dossier précédent). Mais le mode mineur harmonique est à part et parfois (souvent?) constant dans un même morceau (en restant dans des trucs simple hein), d'où ma question précédente... ça me semblait pertinent de dire "tiens des sol#" donc je suis en la mineur... sans même dire harmonique... parce que le coup de la dernière note du morceau ça ne marche pas toujours et puis comment on fait quand on écoute pas un morceau en entier? Quid de la dernière note = tonique? C'est quand la dernière note?

Citation :

Hélas parfois le problème se complique un peu si l'on est en harmonie modale.
par exemple dans la" 1° gymnopédie " d'erik Satie , il y a 2 # à la clé et pourtant on n'est ni en Ré majeur, ni en Si mineur mais en fa# phrygien. idem pour "get lucky " 3# à la clé mais en Si dorien ; etc...

Oulà, mon gars, on est dans la rubrique bien débuter et ce n'est que le 3ème volet, tu veux faire peur à tout le monde?

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[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 11:57:46 ]

alex.d.

5829

Je poste, donc je suis

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15 Posté le 04/09/2015 à 11:56:42

Comment on trouve la dernière note sur un morceau qui termine en fondu ?

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le reverend

33800

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 04/09/2015 à 11:58:07

Au bout.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 04/09/2015 à 11:58:52

Bien vu, le fade out, facilement 50% des chansons...

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Anonyme

2063

18 Posté le 04/09/2015 à 13:11:58

la dernière note d'un morceau c'est pas aussi la première ?

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Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 04/09/2015 à 13:40:13

Je ne pense pas.
Et si c'est le cas, ben j'ai des milliers d'exemples de morceaux qui ne commencent pas par la tonique.
Pour l'instant il semble qu'on reste un peu dans le flou pour déterminer les tonalités mineures...

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ike06100

156

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

20 Posté le 04/09/2015 à 13:56:03

il serait peut etre utile aussi que tu pécises dans l'article que
dans le systeme tonal, la tonalité ainsi que la gamme relative mineure d'une tonalité majeure,
sont bien la gamme et la tonalité mineure harmonique et non pas mineur naturel
ceci afin d'éviter la suprise de voir une altération suplémentaire dans la partition .

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Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 04/09/2015 à 15:21:11

Tu as du te tromper ike06100, car justement une tonalité mineure harmonique nécessite l'ajout d'une altération supplémentaire pour avoir le fameux 1/2 ton final (voir article précédent) par exemple sol# en Lam, la# en sim... c'est la mineure naturelle qui n'ajoute pas d'altération... enfin selon l’article précédent...

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