Et si le rock français n'existait pas ?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 18/08/2005 à 11:10:27

Après maintes expéditions en Angleterre, je m'aperçois que les mots "rock" et "french" n'y sont jamais cités ensemble. Et si le rock français (au sens large) n'existait pas ? A part qques rares exemples (listés plus loin et encore avec pas mal de Belges dedans), il n'est jamais rien sorti de l'Hexagone que nos voisins goûtent réellement. Les Allemands, eux, ont au moins Kraftwerk, Scorpions, Can... Et nous ?

Pourquoi ? La langue est certainement un obstacle (mais Aznavour a connu un succès formidable à l'export et bien des groupes français chantent en anglais...). Il y a également un vrai problème de voix: il y a moins de bons chanteurs de rock en France que Django n'avait de doigts (probable que le fait de ne jamais chanter à l'école est un vrai handicap). Se greffe là dessus un problème culturel : ni télé, ni grandes radios rock pour promouvoir de la bonne musique.

Bien entendu, vous avez le droit de n'être pas d'accord ! Mais alors argumentez...

Voici en attendant ma "play list" d'artistes exportables (que je n'aime pas forcément, c'est juste que je les ai retrouvé dans les bacs et les juke box en Angleterre, preuve qu'ils ont passé la Manche !) :

- Serge Gainsbourg :8)

(la seule vraie rock star française indiscutable)
- Françoise Hardy
- Jacques Dutronc
- Johnny
- Plastic Bertrand (un autre Belge bien exporté, quoique pour une période fort brève)
- Magma
- Les Négresses Vertes
- Air
- Daft Punk
- Taxi Girl ( :???:

)

J'aurais bien aimé rajouter mes petites coups de coeur perso, Starshooter, Bijou, les Dogs ou encore les Bérus... Mais non, quand j'y réfléchis, ça passe pas.

That's all ! Je serais heureux d'en oublier (je connais rien en techno, acid machins, pas mon truc, mais apparemment les DJ français ont la cote).

A vos listes...

Anonyme

521397

251 Posté le 19/08/2005 à 12:37:06

Qu'est-ce qu'ils ont de différent ? Ils apprennent à chanter à l'école (même si c'est des cantiques), ont des profs de musique au collège, ont de bonnes radios, des grands frères qui ont des discothèques blindées, d'excellents producteurs (c'est essentiel, ça) et des ingés son qui connaissent leur boulot. Et surtout, toute leur jeunesse baigne dans le rock, ça fait partie intégrante de leur culture, c'est pas un truc vaguement marginal. Le vrai pblem de la culture rock en France est qu'à part qques mordus dont vous faites partie, c'est le Néant total, le grand Zéro.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

252 Posté le 19/08/2005 à 12:40:05

L'herbe est toujours plus verte ailleurs...

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

253 Posté le 19/08/2005 à 12:40:26

OK. Mais qui est à plaindre dans l'histoire ?
Moi je m'en satisfais très bien.

Je veux dire, quand j'étais aux US et que je branchais mon autoradio ben je tombais sur plein de chaînes où tu as de l'espèce de rock grunge standardisé qui s'enchainne en boucle à n'en plus finir et à la fin t'as vraiment ta dose. Alors tu cherches pour essayer d'écouter autre chose....et tu tombes sur du R'nB, ou pire du Country :mdr:

...

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

254 Posté le 19/08/2005 à 12:42:48

Je plussoie Dom.
Et l'important c'est quoi, c'est qu'il y ait des groupes qui vendent, ou des groupes qui existent?
Franchement moi Le denrier Opus de Feu les Hurleurs, ou bien Tanger, ce sont fdes disques de hautes qualité en français, que personne ou presque ne connaît, et bien je m'en fous qu'il vendent ou pas. l'iimportant c'est qu'ils existent.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

521397

255 Posté le 19/08/2005 à 12:43:24

A Rascalpo : Parfaitement, l'herbe est plus verte en Angleterre.

A Dom : la FM US n'est pas naze partout. Ca dépend des Etats.

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2066 & then

962

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

256 Posté le 19/08/2005 à 12:45:36

Ducskate > c'est vrai qu'il y a peu de solo dans le rock français, mais il y en a... un exemple qui me passe par la tête : "Paix" de Alpes avec Catherine Ribeiro. Il y a deux longs solos d'orgue (c'est vrai, pas de guitare) complètement hallucinés, de Patrice Lemoine. Après le chant est un peu gonflant, Catherine Ribeiro, 'faut aimer. 'Pis y'a des super groupes de rock sans solos. Noir désir ont fait d'excellents passages instrumentaux qu'on peut pas vraiment qualifier de solos, mais qui déchirent bien. Je trouve que ça vaut largement mieux que les solos conventionnels qui n'ont rien à faire dans certaines chansons, rien que pour faire croire que c'est du rock.

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Welcome to the void

ducskate

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

257 Posté le 19/08/2005 à 12:50:26

Et finalement tu te poses sur du "rock" francais avec toujours des jolies paroles engagés pro gauche...

Pierrcaillou a parfaitement raison, c'est comme je le dit depuis le début, culturel
on a pas une culture du rock, et on fait rien pour l'avoir

DomJanvier stop tes stéréotypes, j'écoute de la musique francaise parceque yen a des trés bien (kaolin c'est classe), j'écoute beaucoup de rock rikin ou anglais, mais bien sur ya aussi de la merde, comme partout.
mais maintenant tombe sur une radio americaine, t'entendra les FooFighters en duo avec NorahJones, ou alors tu vera sur MTV un live acoustic d'oasis... ou une soirée mettalica, ou une session des Roots...
MTV est certe une télé qui est la pour faire de l'argent, mais ca les empeche pas de passer de trés bon programme, et niveau musical c'est super bon...
quand M6 passera autre choses que du Rap rnb francais ou meme un ptit live de temp en temp ca sera autre chose...

DomJanvier, mon ami, comme tu las dit ray cokes présentait une superbe emission sur Arte tous les mardis soir, qui c'était cloturer par le fameux live acoustic de radiohead.
qu'elle belle emission c'était, tout les genres étaient représentés, jme souvien d'un live d'archive, que c'était beau.
je regrette

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

258 Posté le 19/08/2005 à 12:51:09

Citation : A Dom : la FM US n'est pas naze partout. Ca dépend des Etats.

ouai ben la culture rock aux US c'est bien sympa. Mais je t'assure que t'as des centaines voir des milliers de groupes qui font du rock "clichés" US dont je me passe très bien ici.
Tu vois des trucs à la Nickelback "Hero" (BO de Spiderman) ou Avril Lavigne.
A la fin :beurk:

ducskate > tu me saoules. Tu m'intéresses plus :mdr:

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Massimo Romeo

3860

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

259 Posté le 19/08/2005 à 12:53:15

On a chacun notre définition du mot rock, mais arrêtez de dire que tel ou tel groupe c'est pas du rock. Ca peut l'être pour certains.

ma définition perso du rock :

-> non commercial
--> non conventionnel
---> anti conformiste

pour rock francais ,c 'est pareil.

pour ma part, le vrai rock n'est pas mort, mais il dort

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Anonyme

521397

260 Posté le 19/08/2005 à 12:55:38

Oh oui, je ne conteste pas qu'une énorme part de la zique US (90 %?) est totalement inaudible. Pouah. Cela dit, ils sont pas loin de 260 millions, donc même 10 % d'auditeurs vaguement intéressés (pour rester dans les clous), ça fait un vivier de 26 millions de gusses. Les US, c'est très différent de l'Angleterre, c'est clair.

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sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

261 Posté le 19/08/2005 à 12:58:25

Citation : Pourquoi personne dit que la musique de nirvana est simpliste, les paroles simplistes et le groupe intouchable artistiquement

Parceque les Beatles le faisiaent avant et en mieux et je le dis haut et fort :
NIRVANA CA PUE DU CUL !!!

VIVE LES RAMONES!!!!
HI HO LET'S GO!!
GABBA GABBA HEY!!
BEAT ON THE BRAT POWAAAA!!!

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

262 Posté le 19/08/2005 à 12:59:18

Citation : NIRVANA CA PUE DU CUL !!!

Sur ces paroles je vais aller manger :mdr:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

263 Posté le 19/08/2005 à 12:59:29

Bon et si on écoutait ou qu'on faisait de la musique au lieu de raconter des conneries

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

264 Posté le 19/08/2005 à 13:15:03

Citation : Parceque les Beatles le faisiaent avant et en mieux

oses tu dire que les beatles faisait du simpliste??? l'oses tu?

kubi, que je cite volontier en raison des ces points de vue tres tres proches des miens à dit:

Citation : Bon et si on écoutait ou qu'on faisait de la musique au lieu de raconter des conneries

je suis d'accord mais avec des paroles en francais alors du genre
"Si l'amour que tu me donnes
restreint mon champs d'évasion
je mettrai Nick Cave dans ton electrophone
et vivrai des chemin de déraison
"
ce qui en anglais d'écolier donnerai
"well baby i want to tell you
the night is so long without you
just call me in the muddy wind of Frisco
and bless you with a ticket of metro"

duckskate corrigera la synthaxe du 2eme à défaut d'aimer l'esprit rock du premier

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

265 Posté le 19/08/2005 à 14:06:50

Tu as raison Kubi, je vous invite à écouter le penultième, une chanson rock susurée qui parle de l'alcoolisme, sans aucune rime en âge. :bravo:

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

266 Posté le 19/08/2005 à 14:08:04

Alors rock pour moi c'est :
une batterie
un chant couillu
gratte(s) avec de la satu dans les refrains au minimum
basse

après en français il faut savoir faire avec, choisir les bons mots qui sonnent (le plus difficile) et si possible que ça aie un sens proche de ce qu'exprime la musique.

Il existera donc du bon et du mauvias rock français ou pas français.

Mélanger français et anglais est aussi un compromis et le mélange des genres peut-être intéressant. Chanson française dans les couplets et rock anglais dans les refrains ou l'inverse.

Cependant ce sujet m'a fait bien rire et réfléchir.

Faisons d'abord de la musique qui nous plaît non ?

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

267 Posté le 19/08/2005 à 14:11:23

Nous vous informons que vous pouvez retrouver les animateurs professionnels de ce thread du 12/10 ou 12/11 au Bataclan (et en tournée à partir du 13/11 dans toutes la France) dans leur nouveau spectacle "comment j'ai tué le rock" (billeterie Flash et Virgin)

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

268 Posté le 19/08/2005 à 14:12:38

Citation : un sens proche de ce qu'exprime la musique.

La musique exprime t-elle un sens? Selon Stravinski, non, selon schönberg, oui. Je me sens plutôt proche de stravinski, sur ce coup.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

269 Posté le 19/08/2005 à 14:14:06

En tout cas on a bien tué le topic

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

270 Posté le 19/08/2005 à 14:15:27

Meuh nan

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

271 Posté le 19/08/2005 à 14:16:03

Franchement je vois toujours pas ce que vous lui trouvez à Béatrice.

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

272 Posté le 19/08/2005 à 14:21:37

au début j'avais pas compris :oops:

puis a reflechi gérard....gnnnnnnhhhhh.... reflechir....... trop d'K2000 gérard...gnnnhhhh

et j'ai compris ! :idee2:

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ducskate

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

273 Posté le 19/08/2005 à 14:25:44

Domjanvier si tu me dis que ta vraiment 16ans je te crois.

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alarth

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

274 Posté le 19/08/2005 à 14:26:36

Je pars déjeuner en me disant qu'il y a de l'espoir... Je reviens et je me dis que c'est bigard qu'y a du soucis à se faire... ;)

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batman14

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

275 Posté le 19/08/2005 à 14:28:44

Hors sujet : C'est sympa ici, y'en a qui s'enflamment, y'en a d'autre qui s'en tapent je rigole bien c cool :lol:

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http://soundcloud.com/bat-manson