Et si le rock français n'existait pas ?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 18/08/2005 à 11:10:27

Après maintes expéditions en Angleterre, je m'aperçois que les mots "rock" et "french" n'y sont jamais cités ensemble. Et si le rock français (au sens large) n'existait pas ? A part qques rares exemples (listés plus loin et encore avec pas mal de Belges dedans), il n'est jamais rien sorti de l'Hexagone que nos voisins goûtent réellement. Les Allemands, eux, ont au moins Kraftwerk, Scorpions, Can... Et nous ?

Pourquoi ? La langue est certainement un obstacle (mais Aznavour a connu un succès formidable à l'export et bien des groupes français chantent en anglais...). Il y a également un vrai problème de voix: il y a moins de bons chanteurs de rock en France que Django n'avait de doigts (probable que le fait de ne jamais chanter à l'école est un vrai handicap). Se greffe là dessus un problème culturel : ni télé, ni grandes radios rock pour promouvoir de la bonne musique.

Bien entendu, vous avez le droit de n'être pas d'accord ! Mais alors argumentez...

Voici en attendant ma "play list" d'artistes exportables (que je n'aime pas forcément, c'est juste que je les ai retrouvé dans les bacs et les juke box en Angleterre, preuve qu'ils ont passé la Manche !) :

- Serge Gainsbourg :8)

(la seule vraie rock star française indiscutable)
- Françoise Hardy
- Jacques Dutronc
- Johnny
- Plastic Bertrand (un autre Belge bien exporté, quoique pour une période fort brève)
- Magma
- Les Négresses Vertes
- Air
- Daft Punk
- Taxi Girl ( :???:

)

J'aurais bien aimé rajouter mes petites coups de coeur perso, Starshooter, Bijou, les Dogs ou encore les Bérus... Mais non, quand j'y réfléchis, ça passe pas.

That's all ! Je serais heureux d'en oublier (je connais rien en techno, acid machins, pas mon truc, mais apparemment les DJ français ont la cote).

A vos listes...

BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

201 Posté le 19/08/2005 à 10:38:55

mode grande vadrouille on
Ja voll ! z'est une guitare allemande Ja! arrh
mode off

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Anonyme

521397

202 Posté le 19/08/2005 à 10:39:12

A SickFuzz : Note que je ne parle pas de leur talent respectif. Je cherchais une vague analogie vocale, point.

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alarth

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

203 Posté le 19/08/2005 à 10:40:02

BertiB> Non, je suis pas de leur belle Auvergne... mais j'ai eu l'occasion de les voir en concert une paire de fois... Et j'ai vraiment accroché... Sylvain continue en solo apparemment "Capitaine Sly de Bruix"...Grand chanteur je trouve... Je fais un tour de temps en temps sur le site de "La micheline" (centre info rock Auvergne) pour prendre des news...

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

204 Posté le 19/08/2005 à 10:42:00

C'est marrant que tu connaisses
moi j'ai l'album le dernier punk et c'est pas mal du tout (hormis la pochette)

Ce sont les freres d'une tres bonne copine

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

205 Posté le 19/08/2005 à 10:45:46

A propos des textes je pensais à ça notamment pour Luke :

Citation : Si tu veux que les rêves sortent
comme un bateau s'inonde
détruis les ombres, détruis les ombres
et répands-toi
comme un éclair sur les rancoeurs
des âmes pudibondes
elles auront toujours de quoi suffoquer, crois-moi

c'est ouf comme même
Un "just leave me baby on the 7th floor" aurait suffit. :mdr:

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alarth

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

206 Posté le 19/08/2005 à 10:46:19

BertiB> Si tu as l'occasion d'écouter leur dernier album "Dur à dire"... Vraiment bon... (Pas comme la pochette du dernier punk on est d'accord ;)) C'est bon ça... Bah si t'as des news sur l'actu de Sylvain ou sur des projets que peuvent avoir les autres et que t'as un peu de temps... mail moi ;)

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Anonyme

521397

207 Posté le 19/08/2005 à 10:51:28

Hors sujet : Duesenberg ? Pour moi, c'est une marque de bagnoles. Y a un rapport ?

Pour les paroles, je suis pas d'accord avec Dom. Je ne crois pas que les Anglais fassent tellement abstraction du texte. Ils sont les premiers à plébisciter des trucs très écrits comme Kinks, Smith, Cure, Costello, Squeeze, Pulp ou Lou Reed côté ricain (et y en a plein d'autres). Le grand atout du rock british, c'est de proposer de la qualité à tous les étages parce qu'il y a un vivier énorme dans lequel sélectionner : seul le vrai talent émerge.
En France, il est très très rare que les paroles soient à la hauteur de la zique et vice versa. Les Dogs (que je chéris), côté paroles, ça valait pas grd chose. Et j'ai jms compris ce que chantaient les Thugs (je ne sais pas s'ils comprenaient bie eux-mêmes, et je le dis avec tout le respect que je leur dois). Téléphone c'était pathétique. Métro, c'est trop... Aaaaargh.

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

208 Posté le 19/08/2005 à 10:52:30

Pierrescaillou > la duesenberg starplayer special est une guitare de forme et de type lespaul dont j'ai acheté un modele Gold top du plus belle effet recemment. (et c'est la meme société que ceux qui faisaient les voitures du debut du XXeme siecle)

La magnificence du son allié à un sustain impressionnant et des micros extremement patatants en font un choix tres interessant pour qui recherche une guitare mordante et crunch a souhait afin de faire des chansons aussi magnifique que les miennes :8)

dans un style toutefois assez typé Blues-Rock (si tant est que les styles existent et a fortiori le blues-rock)

L'association de textes profonds et emouvants donc forcement en FRANCAIS (kubi :diable:

) et la rondeur des saturation de cette guitare ALLEMANDE donnent à la musique de Berti une supériorité sur le rock en anglais que seul le gouvernement de vichy (groupe rock méconnu) pouvait lui envier.

Enfin le prix modique aux alentours de 800€ neuve en font le choix ideal des loosers qui comme moi ne veulent pas deballer 2000€ pour une gibson qui certe impressionnera les copains et attirera les filles davantage mais qui ne vaut pas beaucoup plus qu'une ibanez bas de gamme (warf warf) en plus je suis marié et j'ai déjà plein d'amis qui boivent mon whisky dont point plus ne m'en faut.

voila

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Anonyme

521397

209 Posté le 19/08/2005 à 10:54:40

Hors sujet : Danke schön, mon cher BertiB

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

210 Posté le 19/08/2005 à 10:56:08

Citation : Ils sont les premiers à plébisciter des trucs très écrits comme Kinks, Smith, Cure, Costello, Squeeze, Pulp ou Lou Reed côté ricain (et y en a plein d'autres).

Je n'ai jamais dit qu'il n'y en avait pas.
Mais en anglais, tu peux aussi écrire des merdes le public s'en foutra si ça sonne un minimum (un Rape me de Nirvana ou un Oubladioublada des Beatles peuvent cartonner). Beaucoup moins en France.

Hors sujet : Fais un petit jeu chez toi : prend toi un disque de rock US de base. Amuse toi à terminer les phrases à l'avance. Ca marche à tous les coups.

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alarth

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

211 Posté le 19/08/2005 à 10:59:21

Mouaih... en même temps quand tu vois que même une grenouille qui bave peut finir en tête des ventes... ;) alors la qualité des paroles et l'impact sur le marché ;)
Qui guide les choix des maisons de disque : consommateur ou mélomane/amateur de musique (ou toute personne qui fait un temps soit peu attention au boulot de création) ?

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sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

212 Posté le 19/08/2005 à 11:00:43

Je crois que c'est bcp plus simple , le rock c'est anglo-saxon et pis c'est tout.

Ca n'empeche pas qu'il y ait des français qui aient tout compris au rock ou qui en fassent à leur maniere mais ça sera jamais du rock à l'anglaise ou à l'américaine , exemple Jacques Brel sauf qu'il est Belge.

Et Vitalic fait du rock sans guitares et sans paroles.

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

213 Posté le 19/08/2005 à 11:00:59

Ouais enfin dans nirvana ya un sens derrière la vacuité des paroles c'est la vacuité justement

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Anonyme

521397

214 Posté le 19/08/2005 à 11:01:17

A Dom : ben, justement, Téléphone me semble le parfait contre-exemple d'un succès phénoménal avec des textes franchement nazes (et un chanteur qui chante faux, encore un truc très français, ça. Y a que chez nous que Birkin peut avoir du succès). Par ailleurs, Nirvana est un peu un cas à part : l'apparente platitude des paroles (incontestable : Cobain comme parolier, mmmpffff, ça vaut JL Aubert) prend un sens avec la musique, phénomène rare qui doit s'appeler le talent...

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

215 Posté le 19/08/2005 à 11:02:04

Citation : une grenouille qui bave peut finir en tête des ventes...

connais pas

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alarth

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

216 Posté le 19/08/2005 à 11:04:41

Hors sujet :

Citation :
Citation :
une grenouille qui bave peut finir en tête des ventes...

connais pas

C'est la mode sonnerie téléphone portable... tout ça tout ça...
J'suis pas encore totalement désespéré et je regarde les chaines musicales...
T'as de la chance de pas connaitre... Oublie même le fait que j'ai pu l'évoquer... ;)

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

217 Posté le 19/08/2005 à 11:05:00

Euh...Jacques Brel pour moi c'est pas du rock déjà hein...

Et voyez comme on va dire que chez Nirvana "ya un sens derrière la vacuité des paroles c'est la vacuité justement"...Certes...C'est des paroles de merdes (c'est pas si péjoratif que ça)....mais ça se dit pas....
"Viole moi mon ami" aurait été un échec...Avec le même talent musical.

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

218 Posté le 19/08/2005 à 11:05:15

Je pense que luke fait du non sens comme le faisait Lennon parfois ("jay guru dave her" ou " i dig a pony"...)
des mots cote a cote et qui ne veulent rien dire. Un peu comme Houelbecq :ptdr:

ca donne l'impression à certain d'etre intelligent d'écrire comme ca....

par exemple le texte de ma future chanson en tete des hit parades US:

"si tu voix le soir de mai l'illuminescence
ô Melanie s'il te plait prend soin de toi
car le monde s'ouvrira devant tes yeux
alors je pleurerai la ville et son silence
l'immortel chaleur et la longueur de tes bras
qui faisait de nos vies un etre unique pour deux"

p'tain j'ai pas mis de rime en "age" .... :fou:

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alarth

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

219 Posté le 19/08/2005 à 11:08:03

Hors sujet : BertiB... j'oses... tu bosses avec kyo ? ... oups.... :ange:

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

220 Posté le 19/08/2005 à 11:08:57

Je prends ton texte Berti :bravo2:

En fait moi j'accroche toujours beaucoup plus les textes qui racontent une histoire ou qui développent un thème simplement. Par exemple cette fameuse chanson en "age" de ce célèbre artiste dont j'ai oublié le nom. Pour moi je visualise très exactement une scène, une rue, une cage d'escalier, un ciel. Je pourrais très exactement en faire un dessin.

Tin j'ai vraiment pas envie de bosse au taf là aujourd'hui :mdr:

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Anonyme

521397

221 Posté le 19/08/2005 à 11:10:34

BertiB a un vrai talent d'écriture. Il devrait faire des chansons. C'est quoi cette histoire de rimes en age :???:

Brel rock ou pas rock, vieux débat. Bof. Je constate simplement que c'est un des rares francophones (j'ai failli écrire Français) à avoir été copieusement repris outre-Manche.

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sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

222 Posté le 19/08/2005 à 11:12:23

Citation : Euh...Jacques Brel pour moi c'est pas du rock déjà hein...

Je parlais plus du personnage que de sa musique encore que certaines chansons..
Arno ou Gainsbourg c'est peut-etre plus parlant comme exemple.

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

223 Posté le 19/08/2005 à 11:13:18

DOM > Voila le secret d'une belle chanson une histoire et un theme unique
quand ca part dans tous les sens ca ne veut a final souvent rien dire.
c'est comme un livre... le summum c'est quand tes 5 sens sont touchés
tu entends, tu voix , tu touches , tu sens et tu goutes l'ambiance de la chanson...
Bashung, Renaud Brel, Brassens Higelin sont bon à ca

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

224 Posté le 19/08/2005 à 11:14:54

Citation : Je parlais plus du personnage que de sa musique

nan mais c'est ce que je disais là. Mon Boucher a une attitude très rock mais il chante du Luis Mariano !

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sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

225 Posté le 19/08/2005 à 11:17:47

Le mien il est plus valse musette / rn'b.

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