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Et si le rock français n'existait pas ?

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Sujet de la discussion Et si le rock français n'existait pas ?
Après maintes expéditions en Angleterre, je m'aperçois que les mots "rock" et "french" n'y sont jamais cités ensemble. Et si le rock français (au sens large) n'existait pas ? A part qques rares exemples (listés plus loin et encore avec pas mal de Belges dedans), il n'est jamais rien sorti de l'Hexagone que nos voisins goûtent réellement. Les Allemands, eux, ont au moins Kraftwerk, Scorpions, Can... Et nous ?

Pourquoi ? La langue est certainement un obstacle (mais Aznavour a connu un succès formidable à l'export et bien des groupes français chantent en anglais...). Il y a également un vrai problème de voix: il y a moins de bons chanteurs de rock en France que Django n'avait de doigts (probable que le fait de ne jamais chanter à l'école est un vrai handicap). Se greffe là dessus un problème culturel : ni télé, ni grandes radios rock pour promouvoir de la bonne musique.

Bien entendu, vous avez le droit de n'être pas d'accord ! Mais alors argumentez...

Voici en attendant ma "play list" d'artistes exportables (que je n'aime pas forcément, c'est juste que je les ai retrouvé dans les bacs et les juke box en Angleterre, preuve qu'ils ont passé la Manche !) :

- Serge Gainsbourg :8) (la seule vraie rock star française indiscutable)
- Françoise Hardy
- Jacques Dutronc
- Johnny
- Plastic Bertrand (un autre Belge bien exporté, quoique pour une période fort brève)
- Magma
- Les Négresses Vertes
- Air
- Daft Punk
- Taxi Girl ( :???: )

J'aurais bien aimé rajouter mes petites coups de coeur perso, Starshooter, Bijou, les Dogs ou encore les Bérus... Mais non, quand j'y réfléchis, ça passe pas.

That's all ! Je serais heureux d'en oublier (je connais rien en techno, acid machins, pas mon truc, mais apparemment les DJ français ont la cote).

A vos listes...
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Citation : BertiB a un vrai talent d'écriture. Il devrait faire des chansons. C'est quoi cette histoire de rimes en age



Merci
pour les rimes en "age" il faut demander à dom

pour les textes je peux aussi le faire en anglais et avec les doigts de pieds

Morning lost just want to be with you
and when you feel cold is it so new
so many minds are set for power
that I can see their weapons flashing
but beware of the smell of powder
as the gun is always on your head threatening

(dedié à la vacuité de Kurt Cobain)
227
On a essayé y'a de ça un mois de classer des artistes de musiques electro. Puis on a étendu l'idée au rock.
1 ere idée : Bien souvent les styles de musique se rapporte à des instru, genre tel guitare, et à la manière de s'en servir. Peut on envisagé un rock sans lead, avec une formation de deux instrumentistes ? En fait oui si on regarde les White Stripes dirons certains...

2 eme idée : On peut plus parler d'inluences de tel ou tel groupe pour situer un groupe que de **style**. Et puis y'a toujours les ovnis et les précurseurs qui serviront de fondation à un mouvement (ramones ? béjart ? aphex twin ? velvet underground ?). il faudrait quasiment connaitre les disque sde chevet d'un artiste pour le situer musicalement.

La deuxième est la meilleure je trouve.

http://soundcloud.com/bat-manson

228

Citation : il faudrait quasiment connaitre les disque sde chevet d'un artiste pour le situer musicalement.



Quand tu sais que John5 gratteux de Marilyn manson il écoute que du Bluegrass country chez lui c'est pas si simple
229

Citation : il faudrait quasiment connaitre les disque sde chevet d'un artiste pour le situer musicalement.



et Beethoven était sourd...
230

Citation : Peut on envisagé un rock sans lead, avec une formation de deux instrumentistes ?

Non le rock se joue avec un solo interminable, avec 4 instrumentistes : un bassiste, un chanteur, un guitariste, un abrut..un batteur.
231

Hors sujet : Peut on envisager un rock sans lead, avec une formation de deux instrumentistes ?



En France, y avait Amor Belhom Duo (encore qu'il leur arriver d'inviter Valérie Leulliot (de Autour de Lucie, je crois...) sur scène.
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Vous pouvez pas lancer une polémique là. J'ai encore 30 minutes à tirer avant ma pause déjeuner.
233

et pourquoi pas 25?

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DomJanvier, évite la référence a Ferre stp, ce fou anarchiste coco :)

Je m'amuse de plus en plus à lire vos posts, bertib c'est ton choix, mais personnelement je suis 100fois plus touché par un solo que par des paroles de chansons, pour moi les paroles ne sont pas essentiel, en exemple écoutez EXPLOSION IN THE SKY et vous verrez que vous serez touché comme jamais par les petits arpeges, et qu'on vienne pas me dire que ca serai mieux avec des paroles.
et bien sur bertib si c'est pour écrir des paroles avec un niveau anglais de lycéens, autant écrire "je t'aime je meurs" en francais, mais des gens ont un bon niveau en anglais et peuvent se permetrent d'écrir en anglais.
d'ailleurs pour revenir sur la langue, si nos amis nordique ont pas mal de groupe connus qui chantent en anglais, c'est normal pour eux car ils vivent dans une culture anglophone, ils parlent tous anglais, ils sont formés dés bébés a parler anglais. pour infos, savez vous que tous les soirs sur les chaines publics de TV, en suede norvege, ils passent des films en anglais non sous titrés.
la je regrette de ne pas etre suédois, parceque en france on a le niveau linguistique le plus pourri du monde :)
vive la reforme de l'éducation nationale (ca c'est pour toi Dom)

j'aurais juste envie de dire, que nous francais avons une culture musical bien différente des anglophones, nous sommes, sans tout globaliser ce qui serai trop facil, d'abord tourné vers les texte, cf tout les groupes que vs defendez, avant la musique, et ca se ressent bien, et trop.
j'aimerai tellement un jour, entendre un solo dans une chanson de rock francais
ou meme juste un roulement de batterie, dla double pédale pourquoi pas.
235
Kubi > 25 ca marche s'ils chantent la vacuité d'un moustique
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Pourquoi personne dit que la musique de nirvana est simpliste, les paroles simplistes et le groupe intouchable artistiquement :bravo2:

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Citation : j'aimerai tellement un jour, entendre un solo dans une chanson de rock francais
ou meme juste un roulement de batterie,


T'as vraiment jamais du écouter ne serait-ce que Noir Désir...

Citation : mais des gens ont un bon niveau en anglais et peuvent se permetrent d'écrir en anglais.

Raaaaaaapppppe mmmmeeeeeeee my friiiiiieeeeeeennndddd
238
Kubi > j'ai rarement vu quelqu'un dire que Nirvana c'était naze. Même pour blaguer. Faible parfois mais naze non.
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J'aime beaucoup noir désir, et je n'ai jamais craché dessus.
mais ca n'appartient pas au gros rock

d'ailleurs d'ailleurs, je voudrais dire, qu'aprés avoir passé tout le site en revu, je n'ai absolument pas reussi a trouver UNE compo de vrai gros rock style rock US foofighters the used finch, ce qui m'a énormément supris
suis je le seul a ecouter du rock americain, que ce soit du interpol ou du gros finch?
suis je le seul a jouer ce type de music?
ces groupes remplissent des salles de milliers de personnes, aux USA, en angleterre, en allemagne, mais quand finch vient en france, ils remplissent meme pas la moitié de l'elysée montmartre, quand mychemicalromance vient en france ils remplissent meme pas le trabendo.
POURQUOI?
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Peut-être que c'est de la merde ?
241
Et telephone pour la batterie.....

Hors sujet : dukskate :
non mais t'es barré ou quoi? tu crois vraiment que j'écris en anglais????? cette langue de sous culture que tu dois parler avec ton accent de parrigot
genre:
Be bop a lula she's my baby
don't leave me baby
bebop a lula she's my baby love

c'est moins lyceen que ce que j'écrit t'as raison

Si t'es touché plus par solo que des paroles alors il vaut mieux que tu écoutes des symphonies.... niveau parole c'est pas encombré ca va te detendre en plus


242
Bon belle polémique là :bravo: .
Plus que 10 minutes !
243
Enfin ce que je constate ducskate c'est que ca a l'air de te déranger tout ça.

Je veux dire. C'est comme même une chance de pouvoir aller à des concerts dans des salles vides plutôt que de se bousculer 2 mois à l'avance pour des billets :mdr: .

Sans rire tu vas pas nous faire pleurer non plus. Les Foo Fighter sont en tête d'affiche de Rock en Seine et Interpol a récement rempli le Zénith...
244

Citation : 'aime beaucoup noir désir, et je n'ai jamais craché dessus.
mais ca n'appartient pas au gros rock


T'as jamais été un concert d'eux, alors...

Citation :
j'aimerai tellement un jour, entendre un solo dans une chanson de rock francais
ou meme juste un roulement de batterie,


C'est ringard les solos, c'est has been, on s'en fout des solos.
Bashung powaa...
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Je resiste jamais à la polemique .... :mdr: je suis trop faible pour ca
c'est trop facile avec moi on m'attaque avec des raccourcis énormissime et bettement je repond... alors que je sais que j'ai raison car je suis visionnaire et que le francais sera la langue internationnale du rock de demain car la plus magnifique que la terre est portée !

bon ben je vais manger mon jambon beurre demi pression et je verrai tout ce qui se sera a juste titre abattu sur moi en buvant mon café et en rotant ma bierre

bon ap
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Bon ap. Moi je vais jouer un peu de guitare, tiens... Préparer un solo pour Duckstate, par exemple.
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Ray Cocks a dit lui même, en interviewant Ghinzu (à mon avis, un des rares groupes actuels à avoir l'esprit rock indé un peu barré, avec des textes bien foutus et sarcastiques et une puissance de feu en live) :

"Mais c'est bizarre! vous êtes belges. Pourquoi est-ce que les belges font une si bonne musique et qu'en France, on ne trouve pas de groupes dans cet esprit rock anglais très énergique, avec les stratocasters qui hurlent et la batterie qui se déchaîne ?"

- Ghinzu: On sait pas, c'est p'tête la bouffe. On a la même qu'eux! :bravo:


Ca se trouve c'est ça. Allez, tout le monde à la moule-frites pendant 3 mois et je peux vous dire que le rock français va prendre de l'ampleur (et ceux qui le font avec!!!)

Mais sérieusement, cela reste LA question que je me pose. Qu'est ce que les anglo-saxons ont de plus musicalement ? D'où vient cette différence qui fait que dès que c'est anglais/USA(voire allemand, ils savent faire du lourd aussi), ça sonne tout de suite différent... (et dans plein de style)
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Il y a un truc, quand même, c'est que la pop vient de l'angeleterre et le Rock de Des states, en gros. En tout cas, c'est une musique qui vient de l'anglais, comme le flamenco de l'espgnol, et le fado du portugais. Donc il est normal que cela sonne mieux en anglais, en tout cas, il est normal que ça sonne différent dans unee autre langue.
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C'est cool de parler avec toi, on sent ton niveau intellectuel pour 32ans, c'est sympa
ca donne envie d'etre altermondialiste
ahah...
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Duckstate > vas-y lâche toi. Fais toi plaisir. Ca fait du bien tu veras.

Strobo > c'est assez facile. Compose un truc rock anglais. Pose une mélodie
en yaourth anglais. Pose ensuite une mélodie avec un texte en français... tu veras le résultat. Après c'est surtout une histoire d'éducation, de culture. Je veux dire l'histoire du rock commence à dater maintenant. Et elle est déjà bourrée de clichés et de codes. L'inverse de l'esprit rock si l'on veut polémiquer... Le tube de Ghinzu hein...

Après pour la France, déjà Ghinzu compose en anglais. Il y a pas mal de "petits" groupes en France qui font du rock en anglais qui bastonne. Ray Cokes le sait très bien . Il est sympa mais toujours un peu démago devant les artistes. Ca doit dater de ses débuts sur MTV.