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The Cure, le bébé de Robert Smith.

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Sujet de la discussion The Cure, le bébé de Robert Smith.
Les premiers synthés de The Cure.

En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.

Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.


Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.

L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".


Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.


Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!

Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).


En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.


En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.


En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.

Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...

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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.

STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer

SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.


Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
synthetiseurs-3246395.jpg
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php

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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.

A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.

Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.

Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.

En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).

Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

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381
Knult, bien sûr chacun son appréciation. Je pense que le but était d'en mettre plein la figure/les oreilles pour ce retour sur album. Pour ma part, j'ai l'impression que c'est davantage la légère satu sur les strings qui me fatigue à la longue.
Sur Disintegration, ce sont justement Disintegration et Fascination Street qui sont mes 2 titres préférés de l'album, je trouve que la prod leur va bien.

Sur Songs of a Lost World, le côté moins naturel de la batterie me ramène finalement un peu à Pornography, contrairement à d'autres albums, mais surtout aux live dans lesquels je n'accroche pas trop au son/jeu un peu funky du batteur (pas taper ! :lol:)

En revanche, ça joue quand même bien en live, surtout Smith et Gallup, et ils ne se foutent pas de la gueule du monde avec des shows de 3h...
382
pour disintegration, c'est plus les morceaux comme same deep water as you, last dance, plainsong qui sont dans mes favoris.
le son de batterie de J. Cooper, je suis pas fan. J'ai tenté quelques live mais le côté "high tunning" de la caisse claire me plait pas vraiment. Je trouve que ça fonctionne pas trop sur les vieux morceaux. Par exemple le plainsong du dernier live de la bbc, ça sonne plat pour moi, j'ai l'impression d'entendre une répète :clin:

https://closedmouth19.bandcamp.com/

383
Citation de knult :
le son de batterie de J. Cooper, je suis pas fan. J'ai tenté quelques live mais le côté "high tunning" de la caisse claire me plait pas vraiment. Je trouve que ça fonctionne pas trop sur les vieux morceaux.


J'ai un problème avec Jason Cooper : d'un côté je trouve que c'est un super batteur, le plus rock que The Cure ait jamais compté dans ses rangs, il fait des trucs hallucinants sur scène, il est capable d'une sauvagerie dans le jeu absolument remarquable, mais d'un autre côté je déteste le son de sa batterie, trop brut de décoffrage et désaccordé à mes oreilles. J'ai toujours trouvé qu'en live sa batterie sonnait comme une casserole. Vraiment dommage.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

384
Robert est considéré parfois comme le " batteur " de The Cure; les démos ont pour origine ses boites à rythme, elles sont manifestes sur cet album.
385
L'utilisation "intensive" de la boîte à rythme dans cure c'est grosso-modo de 1981(Carnage Visors) à 1983 (The Walk). Après ils l'utilisent plus occasionnellement. Mais à la maison c'est sûr que Robert se programme ses petits rythmes.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

386
hello

Je débarque tardivement sur le sujet...

Ce groupe ayant et faisant toujours partie intégrante de l'aspect culturel de ma vie, je vais donc partager mon expérience...

Je les ai vu 3 fois en concert, 2 fois à Bercy pour le Kissing et le Disintegration tour, et gratos à République pour la fête de la musique en 90. J'ai lâché l'affaire lors de Disintegration...Je trouvais l'apport musical de Roger O'Donnell trop envahissant, voire grandiloquent. Ça me semblait surproduit...

Mon album préféré de tous les temps, et ce tout artiste confondu est Seventeen Seconds. Je l'écoute toujours autant, que ce soit en vinyl ou sur Amazon Music HD. Il a sur moi un effet hypnotique, particulièrement In Your House, et ce malgré les milliers d'écoutes au cours de 4 décennies.

Dans le catalogue. proposé par Robert Smith, Pornography arrive en seconde position, A Short Term Effect étant un de mes morceaux préféré du groupe. Aussi étrange que cela puisse paraitre je n'ai jamais écouté Faith autant que The Head The Door, ce dernier est pour moi le juste équilibre entre les moyens limités de productions des débuts et le gros studio avec un Fairlight inside. J'ai toujours trouvé Faith ennuyeux...les goûts et les couleurs

Est ce que j'ai envie d'entendre le dernier album ou de les revoir en concert ?
L'an dernier ma femme, pour me faire plaisir, m'a offert un billet pour aller voir les Sisters Of Mercy. Putain que c'était dur...une expérience horrible. J'ai pas envie de revivre le même truc. De voir un retraité se trainer sur scène, même s'il me joue In Your House.

J'imagine que c'est très compliqué pour un artiste de se renouveler sans cesse tout en gardant un son qui le différencie. Le niveau de vie influe certainement sur l'écriture, tout comme l'age. Il n'est plus en galère dans des hôtels miteux et hormis si la Mary le quitte n'a plus vraiment de raison de composer un nouveau Faith/Pornography.


Sinon, à moins d'une erreur de lecture de ma part, personne n'a mentionné l'article paru dans Sound On Sound sur A Forest et le matos et techniques utilisés ?
387
@George Maraudeur
qu'on aime ou pas, je trouve qu'il y a de la nouveauté dans le son du dernier album.
il se distingue par rapport aux autres même si je l'aurai préféré moins agressif dans le mixage.
mais je te rejoins sur un point, je n'ai aucune envie de les voir sur scène aujourd'hui, j'aime plus vraiment leur son live.

sisters of mercy… effectivement faut être motivé. :mrg: ça n'a jamais fait partie des grands groupes pour ma part. Limite un peu cliché parfois (le pire étant peut-être la reprise de Gimme shelter).
Concernant la scène postpunk/coldwave/gothique, j'ai toujours trouvé qu'il y avait des choses vraiment plus intéressantes et créatives chez d'autres (souvent les moins déguisés :clin:) comme virgin prunes, and also the trees, section 25, Rema rema, the wake, lowlife, les premiers modern english, the birthday party, les premiers killing joke, a certain ratio, the chameleons, the sound, cocteau twins, in camera, minimal compact, wire, colin newman, tuxedomoon etc etc…et même la scène française de la touching pop même si je n'aime pas tout.…
C'est un peu dommage, on cite un peu toujours les mêmes : sisters of mercy, bauhaus (même si je suis un fan hardcore), siouxsie, joy division… alors qu'il y'a des tonnes de groupes qui les surpassent.

sinon, le son de 17sec a déjà été décortiqué sur AF… en fait, a peu près tout a déjà été évoqué sur les cure partout sur la toile :mdr:

Pour ceux qui auraient loupé l'info :
https://www.arte.tv/fr/videos/120866-000-A/the-cure-anniversary-1978-2018/

https://closedmouth19.bandcamp.com/

388
Je valide pour In Your House, un morceau hypnotique et envoûtant bien à l'image de l'ensemble de l'album. Par-contre pour moi Faith c'est le summum de l'esprit curesque, la tristesse et la désillusion poussées à leur paroxysme. J'ai plus de mal avec Pronography, plus chaotique et à la production autodestructrice.
Je suis étonné qu'on considère Roger O'Donnell trop envahissant. Même si les synthés sont à l'avenant sur Disintegration je pense que c'est avant tout un choix artistique de Smith plutôt qu'une volonté de s'imposer de la part de O'Donnell.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

389
bon, plutôt sympa le docu arte, des images plutôt rares. Ça s'adresse plus au grand public qu'aux fans mais ça se regarde.
par contre… mais pourquoi les propos une fois de plus sans intérêt de wulc ??? pourquoi ????? :mrg::mrg::mrg:

https://closedmouth19.bandcamp.com/

390
Citation :
joy division… alors qu'il y'a des tonnes de groupes qui les surpassent.


ah non :8)