The Cure, le bébé de Robert Smith.
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vilak
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Sujet de la discussion Posté le 26/11/2023 à 10:55:05The Cure, le bébé de Robert Smith.
Les premiers synthés de The Cure.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
----------------
----------------
Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
--------------------------
--------------------------
J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
SpeedyRamirez
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 mois
401 Posté le 25/12/2024 à 23:54:05
Oui, il y avait de nombreux contentieux, c'est vrai. Je me rappelle de la fausse rivalité Lisa Gerrard/Elizabeth Fraser, par exemple.
Sinon, pour revenir à Cure et puisqu'il a plus haut été question des Sisters, me vient à l'esprit un maxi d'un groupe Belge, Poésie Noire : Oblivion.
Il y avait sur ce disque quelques reprises intéressantes, de Marian et A Night Like This, mais aussi du Uncertain Smile de The The.
On peut écouter tout cela via YT, je crois ^^
Sinon, pour revenir à Cure et puisqu'il a plus haut été question des Sisters, me vient à l'esprit un maxi d'un groupe Belge, Poésie Noire : Oblivion.
Il y avait sur ce disque quelques reprises intéressantes, de Marian et A Night Like This, mais aussi du Uncertain Smile de The The.
On peut écouter tout cela via YT, je crois ^^
BingoTheKid
194
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
402 Posté le 26/12/2024 à 00:40:50
Peut-être en avez-vous déjà discuté mais je suis en train de lire l'ouvrage de Lol Tolhurst, Cured: je ne m'attendais pas à un tel contenu .
Je ne l'ai pas encore terminé mais c'est assez intéressant, en tant qu'expérience de lecture et pas qu'en simple produit alimentaire pour admirateur des Cure .
Je ne l'ai pas encore terminé mais c'est assez intéressant, en tant qu'expérience de lecture et pas qu'en simple produit alimentaire pour admirateur des Cure .
[ Dernière édition du message le 26/12/2024 à 00:41:34 ]
kosmix
46828
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
403 Posté le 26/12/2024 à 00:48:40
Oui, bouquin très intéressant.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
knult
871
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
404 Posté le 26/12/2024 à 09:14:21
oui je me souviens de la reprise de a night like this, j'ai ça sur cd 4 titres de mémoire.
c'était vraiment parce que j'étais fan des cure que j'avais acheté ça, parce que je ne lui trouve finalement pas grand chose à cette reprise, un peu trop copier/coller de l'original, sans véritable personnalité
niveau reprise, Emmanuel Hubaut à repris 17secs… mais alors là pour le coup, un ovni !
par contre, aucun souvenir d'une quelconque gueguerre cocteau twins/DCD. Les fans que nous étions aimions les deux même si DCD ne me parle plus trop depuis spiritchaser . Je les ai vu pour la tournée into the labyrinth à Rouen, super souvenir avec une reprise de this mortal coil : dreams made flesh… grandiose !
d'ailleurs, pour ceux que ça intéresse, il existe une véritable bible sur le label, éditée chez allia : contre-courant. L'épopée du label 4AD. Plus de 850 pages donc un peu pénible à lire au lit, mais une véritable mine d'or.
@BingoTheKid, oui il est bien ce bouquin. Certains ici le jugent un peu mielleux et trouvent que ça sent la brosse à reluire, je ne suis pas spécialement de cet avis pour ma part. J'ai passé un bon moment et c'est le genre de bouquin que je relirai volontiers.
c'était vraiment parce que j'étais fan des cure que j'avais acheté ça, parce que je ne lui trouve finalement pas grand chose à cette reprise, un peu trop copier/coller de l'original, sans véritable personnalité
niveau reprise, Emmanuel Hubaut à repris 17secs… mais alors là pour le coup, un ovni !
par contre, aucun souvenir d'une quelconque gueguerre cocteau twins/DCD. Les fans que nous étions aimions les deux même si DCD ne me parle plus trop depuis spiritchaser . Je les ai vu pour la tournée into the labyrinth à Rouen, super souvenir avec une reprise de this mortal coil : dreams made flesh… grandiose !
d'ailleurs, pour ceux que ça intéresse, il existe une véritable bible sur le label, éditée chez allia : contre-courant. L'épopée du label 4AD. Plus de 850 pages donc un peu pénible à lire au lit, mais une véritable mine d'or.
@BingoTheKid, oui il est bien ce bouquin. Certains ici le jugent un peu mielleux et trouvent que ça sent la brosse à reluire, je ne suis pas spécialement de cet avis pour ma part. J'ai passé un bon moment et c'est le genre de bouquin que je relirai volontiers.
https://closedmouth19.bandcamp.com/
kosmix
46828
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
405 Posté le 26/12/2024 à 16:43:17
Citation de knult :
Les fans que nous étions aimions les deux même si DCD ne me parle plus trop depuis spiritchaser .
Pareil pour ma copine qui était une gothique quand nous nous sommes rencontrés. Ultra fan de Dead Can Dance (The Serpent's Egg et Aion en particulier) elle avait été terriblement déçue par le virage "world music" que le groupe avait alors entamé.
Citation :
Certains ici le jugent un peu mielleux et trouvent que ça sent la brosse à reluire, je ne suis pas spécialement de cet avis pour ma part.
Je fais partie de ceux qui le pensent. C'est un très bon bouquin, très intéressant, mais j'ai quand-même le sentiment que Lol fait son mea culpa, qu'il veut se faire pardonner pour son alcoolisme qui l'avait transformé en loque et surtout pour le procès injustifié et perdu d'avance qu'il avait fait au groupe/label. Je ressens vraiment une intention de plaire à Robert et de reconnaître ses erreurs passées.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 26/12/2024 à 16:44:36 ]
Coramel
6661
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 22 ans
406 Posté le 26/12/2024 à 16:54:08
Pareil. Pour moi, c’est même évident. À ce niveau, c’est de la brosse à reluire XXL
Après, le livre est interessant à lire, même si l’écriture manque de style (relativement courant dans le genre autobio. Quoique les livres de Peter Hook sont assez surprenant de ce côté. Un style plutôt cash et rock, très plaisant à lire)
Après, le livre est interessant à lire, même si l’écriture manque de style (relativement courant dans le genre autobio. Quoique les livres de Peter Hook sont assez surprenant de ce côté. Un style plutôt cash et rock, très plaisant à lire)
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BingoTheKid
194
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
407 Posté le 26/12/2024 à 17:18:08
Citation de Coramel :
Quoique les livres de Peter Hook sont assez surprenant de ce côté. Un style plutôt cash et rock, très plaisant à lire)
Ah oui; très direct !
knult
871
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
408 Posté le 26/12/2024 à 17:39:46
presque trop même, les "on était des cons" toutes les 3 lignes, c'est assez vite lassant comme style.
mais les anecdotes sont plutôt sympa.
Pour Cured, je le vois plus comme un mec un peu plus lucide avec l'arrêt de l'alcool qui se rend compte que Smith était son meilleur pote et qui regrette d'avoir gâché pas mal de choses. Mais chacun son interprétation. Ce qui serait sympa, c'est d'avoir une interview de Smith a son sujet. Pas rancunier en tous cas puisque invité à jouer ses rototoms lors d'un live.
Pour ce qui est de DCD, within the realm of a dying sun est vraiment au dessus du lot me concernant. Et le premier plutôt à part, avec des influences évidentes de joy division. Ce sont principalement les deux albums que j'arrive encore à écouter aujourd'hui et aussi the serpent's eggs.
mais les anecdotes sont plutôt sympa.
Pour Cured, je le vois plus comme un mec un peu plus lucide avec l'arrêt de l'alcool qui se rend compte que Smith était son meilleur pote et qui regrette d'avoir gâché pas mal de choses. Mais chacun son interprétation. Ce qui serait sympa, c'est d'avoir une interview de Smith a son sujet. Pas rancunier en tous cas puisque invité à jouer ses rototoms lors d'un live.
Pour ce qui est de DCD, within the realm of a dying sun est vraiment au dessus du lot me concernant. Et le premier plutôt à part, avec des influences évidentes de joy division. Ce sont principalement les deux albums que j'arrive encore à écouter aujourd'hui et aussi the serpent's eggs.
https://closedmouth19.bandcamp.com/
kosmix
46828
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
409 Posté le 26/12/2024 à 21:12:11
Citation de knult :
Pas rancunier en tous cas puisque invité à jouer ses rototoms lors d'un live.
Absolument, c'en est même à se demander si Smith ne l'a pas "récompensé" pour avoir écrit ce bouquin.
Genre, "Je te pardonne, Lol"
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
knult
871
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
410 Posté le 26/12/2024 à 22:58:29
ça serait marrant qu'ils fassent un live uniquement avec le trio Gallup/Tolhurst/Smith pour jouer quelques morceaux des débuts. ça changerait la donne niveau sonorités, pour le coup, je serai prêt à me déplacer pour les voir. On a le droit de rêver…
https://closedmouth19.bandcamp.com/
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