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réactions au dossier Tout sur le drama Behringer/Arturia

  • 281 réponses
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  • 84 followers
Sujet de la discussion Tout sur le drama Behringer/Arturia
tout-sur-le-drama-behringer-arturia-3175.png
Red Led fait le point sur le drama entre Behringer et Arturia qui secoue la toile depuis plusieurs heures. Il revient sur le contexte et les infos qu'il a pu avoir.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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31
Citation de iktomi :
Dans un monde parfait, la propriété intellectuelle n'existerait pas, et il serait impossible de déposer une brevet sur une forme, un mot, un être vivant, des gènes... Et l'argent serait généré autrement que sur le marché de la captation.

Uli a beau avoir raison de dire que cette pratique a toujours existé, ça n'en fait pas un argument pour autant. L'ancienneté d'une pratique ne la rend pas légitime.

Je ne suis pas d'accord sur le rejet de la proprieté intellectuel. Si tu t'es cassé le tronc a mettre au point un bidule se faire piquer l'idée c'est du vol.
Mais si tu pense que la propriété c'est un gros mot ca peu vite devenir compliqué.
32
Un début de réponse ...

[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 10:54:44 ]

33
Citation de afone1977 :
Bobonne qui rouspète parce que son bonhomme pète à table depuis 40 ans je m’en cognes tout simplement.


Partant de ce principe, à quel moment tu pense que ça intéresse quiconque ici de savoir à quel point tu te cogne de ce sujet, tu t'en cogne tellement que tu a posté 2 fois à ce propos.
C'est quoi le message ?
Une recherche de validation des pairs pour être certain de pas faire fausse route dans ta voie anti-indus ostracisante par essence ?

Pour les gens qui sont en désaccord avec mon propos sur la propriété intellectuelle : merci de TOUT lire. (pourtant c'était pas bien long)

[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 10:55:07 ]

34
Citation :
Si tu t'es cassé le tronc a mettre au point un bidule se faire piquer l'idée c'est du vol.

Dans le contexte de la société actuelle, oui.
Si on pense autrement, en dehors du cadre, non.

Tous les jours, plein de gens se "cassent le cul" à faire des choses non rémunératrices et c'est ça, bien plus que la plupart des choses considérées comme "marchandes", qui rend ce monde encore vivable.

oooo Roller ! oooo

35
Citation de ginuwine :

Merci pour ta réponse. Donc pour résumer Behringer copie sciemment un produit très récent alors qu'elle sait que c'est inderdit.


Disons qu'ils sont assez remseigne pour y faire des changements a gauche et a droite pour ne pas tomber dans la contre-facon. noir vs blanc, serigraphie jaune, bouton argent etc...
36
Citation de Will :
Tous les jours, plein de gens se "cassent le cul" à faire des choses non rémunératrices et c'est ça, bien plus que la plupart des choses considérées comme "marchandes", qui rend ce monde encore vivable.


J'irais même plus loin en disant que dans l'immense majorité des cas, le créateur ou concepteur n'est pas propriétaire de son ouvrage, c'est son patron / la marque qui l'est, donc la "protection" hein, dans un cadre capitaliste, c'est généralement du vol institutionnalisé...

[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 10:58:10 ]

37
Ce qui définit une contrefaçon de modèle, c'est qu'un consommateur non averti (non spécialiste) puisse être leurré et prendre la contrefaçon pour l'original.
Cela vaut pour la forme, l'aspect, mais peut aussi valoir pour les fonctions. Si Behringer a copié les fonctions du Keystep, son fonctionnement, la question des changement cosmétiques est de la pure appréciation du juge. D'où le problème de bataille juridique.

Par contre, s'ils ont copié les circuits, ça rentre dans un autre cadre que je ne maîtrise pas*. Mais il est tout aussi interdit de reutiliser le code d'un logiciel propriétaire (ou même un bout de son code) en changeant la couleur des fenêtre, la typo des menus et la forme des boutons.

* j'ai travaillé dans le design industriel où on était responsables de ce que l'utilisateur voit, touche, sent et avec lequel il interragit. Pas tellement de l'intérieur.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 11:01:12 ]

38
Je suis spécialiste de ces questions. Will Zégal a bien résumé les différents mécanismes.

Mais même si on met de côté la propriété indus, cela reste extrémement problématique du côté du droit de la concurrence.

Les arguments de Behringer sont affligeants ("that's how the business works").
C'est évident qu'ils ont réfléchis leur coup juridiquement (ils sont spécialistes de la rétro-ingénierie et de faire attention à ne pas reprendre d'éléments protégés), mais quand bien même ils ne reprendraient ni marque, ni dessin & modèle, ni brevet, leur produit semble clairement constituer un cas de concurrence déloyale et parasitaire (le fait d'utiliser l'investissement d'autrui pour s'inclure dans son sillage tout en créant une confusion chez le consommateur).

C'est la grande différence avec les produits anciens ! Arturia, qui a investi récemment dans le Keystep, n'aurait aucun mal à démontrer leurs investissements et position sur le marché du mini-clavier séquenceur, en tous cas en droit Français.

Problème, ces procès sont extrêmement couteux et incertains, et Behri a infiniment plus de ressources à y allouer (vu que tout leur business repose sur ce délit). Je rejoins totalement Will sur l'opportunité de mauvaise foi de Behringer, c'est exactement comme ça que ces sociétés raisonnent : évaluation des risques juridiques pris versus gain commerciaux.

Arturia n'y gagnerait qu'un dédommagement et le retrait du Swing, mais aurait un déficit d'image inévitable (personne n'aime le drama et ceux qui défendent leur propriété, surtout contre des produits moins chers...), donc il n'est pas dit qu'ils décident d'agir.
39
Comme vous tous, très étonné de cette copie, qui cette fois ci n'est pas celle d'un vieux modele plus dispo et hors de prix. Et sans rien rajouter. Donc Berhinger, nul sur ce coup la

Maintenant un effet très concret local: mon petit shop de musique local que j'adore, ne distribue plus Berhinger, car il ne rentre plus dans les volumes d'affaire ni les critères de ce mastodonte ... donc le vieil argument d'Uli "rendre accessible au plus grand nombre" ... on arrête la comm et on dit la vérité: on écrase les autres à tous prix (jeu de mots voulu) et par ici les €€€€

Et le next Step (pardon, facile) --> le monopole

Et je le regrette car j'ai aussi -comme tous ici- des trucs Berhinger dont je suis très content
40
c'est moi ou le gars de cette video quand il parle on dirait qu'il est bourré ? lol

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 11:08:29 ]