réactions au dossier Tout sur le drama Behringer/Arturia

La réponse de Behringer https://www.synthanatomy.com/2020/11/behringer-explains-the-swing-release-with-the-principles-of-competition.html est très intéressante et donne leur vison du marché pour demain.
(...)

La stratégie de Behringer est une vision à très long terme, laminer la concurrence actuelle avec des produits low cost qui plaisent pour installer la marque (gamme de synthé vintage par exemple), favoriser la "contre façon légale", attirer le consommateur avec un DAW gratuit, puis un contrôleur, puis une interface ... et demain peut-être la distribution par ses propres moyens ou un distributeur unique par continent pour éliminer le maillon de distribution actuel qui consomme de la marge qui ne bénéficie pas à Behringer .

Je suis pas certain qu'à la fin le consommateur soit gagnant.

Citation de croulebarbe :

Le pire, c'est que les vrais responsables, c'est nous. A force de réclamer des prix toujours plus bas, des petits malins comme lui nous les propose en piétinant toute éthique. Ce qui est moins cher pour le consommateur l'est davantage ailleurs...
C'est pareil pour la bouffe, par exemple : vous voulez des fruits moins cher ? on va vous mettre des tas de traitements cancérigènes dessus.. vous voulez du poulet à 5 euros le kilo ? on va les entasser à 20 dans des cages de 50 cm2 et vous serez content...

Salut,
Oui et..non.

En fait, "non" parce que sont surtout les "intérêts privés" (entreprises, multinationales, banques d'investissement) qui ne visent jamais rien d'autre que leur profits personels, au détriment de tout, absolument tout (système économique d'un pays, condition humaine, salaires, environnement).
De fait, avec de l'argent on achète tout, y compris les "représentants des citoyens", corrompus donc (certains parlent de "lobby"), qui vont légiférer pour les intérêts privés, et non plus pour l’intérêt commun (les citoyens / salariés / consommateurs).
Il suffit de jetez un œil sur le fonctionnement de l'UE (mais pas que, c'est pareil dans d'autres pays, certains en tout cas), avec le "libre-échange + + +" (= les affaires avant tout, peu de restrictions réglementaires), pas de contrôle des mouvements de capitaux, concurrence des travailleurs détachés, appartenance à l'Euro, etc. BREF. Dans un contexte réglementaire pareil, les initiatives de Beringher sont pratiquement incitées.

Si les consommateurs veulent des prix bas, les entreprises veulent également de la main d’œuvre à bas coût (profits en hausse).
Hors, nous, salariés-consommateurs, n'avons pas déménagé, mais les entreprises oui (délocalisation).
C'est bien beau de nous reprocher de ne pas être "compétitif", mais il faudrait un jour préciser "face à qui et pourquoi"?
Et bien voici un scoop : un français ne sera JAMAIS compétitif avec un employé du Bangladesh (exemple au hasard), parce que nous, quand on nous paie un salaire, dedans il y a de quoi financer le système de retraite, d'assurance chômage, d'assurance maladie, d’éducation, etc. Alors oui, de fait, le salaire minimum en France c'est 1500 Euros, et si "on" veut (mais qui donc se cache derrière ce "on"?) être "compétitif", la seule façon c'est de supprimer le SMIC, ou supprimer/réduire les prestations sociales....tiens tiens, ça me rappelle quelque chose.

Et Oui, parce que la majorité des gens, ne s’intéressent pas à la politique, l’économie, les enjeux sociaux-économiques, etc.
On vote selon la couleur de la cravate du mec, ou on ne vote pas, mais on n'approfondit pas les questions essentielles. Mais ça, c'est un autre sujet, et je suis déjà très HS.

En tout cas, Beringher n'est clairement pas une marque qui fait rêver. On est bien loin d'un Robert Moog...

Citation :

Uli dit qu'il souhaite pourvoir la grande distri : les "grands artistes" et autres studios pro ne sont clairement pas sa cible.

Arturia non plus ne vise pas l'univers pro ... son secteur est aussi le loisir musical et le home-studio. C'est aussi pour cela que Behri et Arturia sont entré en collision ... ils visent globalement le même secteur et les mêmes canaux de diffusion. Avec une histoire différente, une image différente ... mais avec le même objectif.

Donc, voilà. Le positionnement d'alors de Behri était clairement la musique comme loisir grand public.
Une playsation ou un lecteur audio ou une télé Sony, tu ne les trouveras pas au magasin de jouet ou de Hi-fi du coin de la rue, mais dans la grande distribution.
Le petit magasin de musique, Uli, il s'en tape. Ce qui l'intéresse, c'est d'être chez les grands VPCistes qui font de la masse. S'il pouvait entrer chez Carrefour ou Leclerc, je pense qu'il serait ravi.

Je doute aussi qu'ULI souhaiterait voir ses Model D à côté du dentifrice et du PQ.

Boycotter le Swing tout en plébiscitant la M32, la réédition de certains analos ou le DeepMind c'est pas impossible.

Mais en Hors-Sujet, je me permettrais de pondérer un biais que je crois lire chez LaGuibole. Les "pros" ce ne sont pas QUE les artistes du top100 et les gros studios. Des tonnes de pros, dont je fais partie, qui bossent pour le live en spectacle vivant (musiques de spectacle), plus encore qui font de la synchro pour des prod audio-visuelles diverses, jouent et tournent de manière plus qu'occasionnelle avec des Keystep, Model D, et autres matériels relativement entrée de gamme.
Voilà juste pour rééquilibrer un peu ce qu'on mets sous la dénomination "les pros". Les gros studios et artistes d'envergure "têtes d'affiches" en sont, mais je ne suis pas convaincu qu'ils représentent aujourd'hui plus de 50% de ceux qui peuvent se targuer de cette dénomination et c'est un biais un peu dérangeant que je pensais lire ici.

Citation de Alex :

cesser de donner une visibilité aux fabricants de copies qui n'ont aucun intérêt au-delà du fait qu'elles sont bon marché

Je suis quasiment certain qu'à cela il été au moins une fois répondu : "et qui détermine ce qui est digne d'intérêt ou pas dans ce cas-là ?"

Exemple pratique : le 2600, intérêt ou pas pour toi ? (il y a encore des vieux en occasion, quelques reventes du clone de Korg, et des vsti à foison après tout)

Ce que je trouve marrant c'est que les donneurs de leçon bla bla leçon blabla

Le meilleur boycott serait de ne pas en parler du tout, que ce soit sur les sites professionnels, les forums, les vlogs, les réseaux sociaux, etc.

Ce que personne ne parvient à faire manifestement.

Sinon le rôle d'un média comme AF est justemement d'être autre chose qu'un catalogue de tout ce qui sort et donc : de faire un tri, à mon avis (j'ai le droit?)

En militantisme, ne pas parler ne fonctionne pas

Sauf erreur, nous ne sommes pas dans le militantisme ici.

Rhingo, ton post est intéressant car dans le cas de figure qui a amorcé cette discussion - Swing vs Keystep -, les questions écologiques, économiques et sociales et politiques, - qui en effet devraient prendre plus de place dans le rapport aux objets que nous entretenons tous - , sont ici d'emblée réglées : ce sont les mêmes objets, fabriqués dans les mêmes conditions, au même endroit, par les mêmes personnes, avec les même matériaux. Donc pour la planète et pour le sort des ouvriers (chinois qui travaillent dans des conditions pourries et français qui voudraient travailler tout court), acheter l’un ou l’autre de ces deux objets aura exactement les mêmes répercussions « politiques ».

C’est en cela que je pense que les questions que tu poses sont intéressantes mais décalées du cas analysé. C'est aussi en cela que je pense qu'elles n'ont ici aucun rapport avec quelque forme de militantisme: acheter ou pas un bout de plastique, ou pire encore boycotter le bout de plastique noir pour lui préférer sa version écarlate définie comme plus éthique ... on serait arrivé au bout du bout, en terme de lutte.

Entre un Moog et un Boog: là on se doute bien que le handcrafted aux USA vs le n'importenawak made in china ... on peut discuter. On peut prendre le parti d'acheter ou pas (plus précisément de consentir de payer plus cher ou pas). De fermer les yeux ou pas … Idem pour un projet industriel qui mettrait en jeu de l’emploi en Europe, ou mieux encore en France, par exemple.

Ici, rien de tout cela : nous avons un industriel relativement border line sur la question des brevets qui met un coup d’épaule à un autre industriel, juste avant Noël pour récupérer un billet tombé du sapin.

La came est la même, l'impact carbone est le même, la dégradation du tissus économique local est la même, l'exploitation du prolétariat chinois est la même, ... etc ... Donc factuellement, c'est un problème entre deux industriels.

Donc autant acheter le Behringer au final, à 89€ aujourd'hui, 70€ demain, 49€ en bundle avec un synthé demain ?
Chouette nouvelle.