Editorial du 1 mai 2021 : commentaires
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En même temps ca a été facile de lutter contre l’extreme droite complotiste ici, AF a juste totalement éradiqué tout eux qui n’avaient pas la photo de Francois Ruffin dans leur salon et un abonnement annuel a Mediapart.
Mais c’est pas grave on peut y lire sans pouvoir y participer les diatribes d’un (tout petit) groupe de VIP expliquant a eux seuls combien ils ont compris que le monde ne va pas du tout « parce que » on ne fait pas comme ils pensent.
Ca doit être dur de lancer des tonnes de messages dans les sujets politiques d’AF expliquant la vie et de voir que le monde qui ne fait pas comme ca est tellement moins intelligent qu’ici.
Cela dit Los Teignos je crois a ta bonne foi sur ton edito, je pense que tu ne l’a pas fait exprès. ..
J’aimerais juste que tu fasses une petite minute de silence pour les multiples victimes du nettoyage de la partie du forum en question qui pour quelquefois bien moins que ca en ont été ejectés.
Si tu avais subi le meme traitement pour ton lien, nul doute que ta tete virtuelle serait deja dans la corbeille.
Il y a autant de gens de gauche que de réactionnaires qui ont été bannis. Et des réactionnaires, il en reste.
Alors ça y est, il semblerait que l’on voit enfin le bout de l’aride et silencieux tunnel avec la réouverture des terrasses de bars et restaurants ainsi que des lieux culturels, cinémas et musées à partir du mercredi 19 mai. Pour combien de temps ? On ne sait pas, mais on se hâtera d’en profiter autant qu’on peut dans une orgie d’alcool et de décibels, des fois qu’un vilain variant vienne à nouveau sonner le tocsin… Ce tocsin, c’est d’ailleurs le seul son qui semble avoir résonné dans l’épais silence de l’année passée, comme le soulignent Anonyme
30
Sur les masques blancs :
Source : https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/nantes/nantes-les-masques-blancs-veulent-demasquer-la-politique-sanitaire-et-eveiller-les-consciences-2008354.html
J'ai beaucoup de mal à saisir en quoi donner de la visibilité à un mouvement anti masque, d'obédience politique plus que douteuse et pro liberté de prescrire des traitements qui ne fonctionnent pas est bénéfique pour discuter des points (pertinents) développés dans ce message.
le Reinfo covid cité au dessus c'est ce genre de diarrhée :
Donc à minima les masques blancs ils sont aussi très potes avec des antivax.
C'est cocasse, c'est exactement ce dont se prévalent les C-News qui donnent la parole à des Eric Zemmour, "ouvrir un débat" à grand coup de controverse, tant pis pour les dommages collatéraux qu'entrainent le fait de donner la parole à ces gens là.
En tout cas c'est cool d'avoir perdu tout ce temps et cette énergie en Janvier pour que finalement vous décrétiez unilatéralement que vous n'avez même pas besoin de définir les valeurs d'Audiofanzine tellement elles sont évidentes pour tou.te.s et que ça finisse comme ça, à relayer ce genre de merde dans des éditos.
Petit bonus indignité, le modérateur qui cite quand ça l'arrange des propos de la teneur de ceux qui ont valu (à la longue) à plusieurs membres de se faire virtuellement foutre dehors de l'espace de discussion généraliste du site parce qu'ils nuisaient à la liberté d'expression des réacs, accompagné du pseudo d'un des foutu dehors, le tout sans honte et sans se poser la moindre question.
Fantastique.
duch
Citation :
Comme le relève le journal l'Independant pour la manifestation de Narbonne : "Entre performance artistique, happening et manifestation, le collectif des masques blancs s’inscrit dans le courant des covidosceptiques et «rassuristes», tout comme le mouvement Reinfo covid qui était présent à leurs côtés et dénonce le port obligatoire du masque."
Source : https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/nantes/nantes-les-masques-blancs-veulent-demasquer-la-politique-sanitaire-et-eveiller-les-consciences-2008354.html
J'ai beaucoup de mal à saisir en quoi donner de la visibilité à un mouvement anti masque, d'obédience politique plus que douteuse et pro liberté de prescrire des traitements qui ne fonctionnent pas est bénéfique pour discuter des points (pertinents) développés dans ce message.
le Reinfo covid cité au dessus c'est ce genre de diarrhée :
Donc à minima les masques blancs ils sont aussi très potes avec des antivax.
Citation :
Je savais pertinemment que la vidéo ferait débat et c'est bien pour cela que je signale dans l'édito que c'est controversé, mais c'est aussi l'une des fonctions de l'art d'amener la controverse : ça ne veut pas dire être d'accord avec tout sur tout, mais ouvrir un débat.
C'est cocasse, c'est exactement ce dont se prévalent les C-News qui donnent la parole à des Eric Zemmour, "ouvrir un débat" à grand coup de controverse, tant pis pour les dommages collatéraux qu'entrainent le fait de donner la parole à ces gens là.
En tout cas c'est cool d'avoir perdu tout ce temps et cette énergie en Janvier pour que finalement vous décrétiez unilatéralement que vous n'avez même pas besoin de définir les valeurs d'Audiofanzine tellement elles sont évidentes pour tou.te.s et que ça finisse comme ça, à relayer ce genre de merde dans des éditos.
Petit bonus indignité, le modérateur qui cite quand ça l'arrange des propos de la teneur de ceux qui ont valu (à la longue) à plusieurs membres de se faire virtuellement foutre dehors de l'espace de discussion généraliste du site parce qu'ils nuisaient à la liberté d'expression des réacs, accompagné du pseudo d'un des foutu dehors, le tout sans honte et sans se poser la moindre question.
Fantastique.
duch
[ Dernière édition du message le 11/05/2021 à 11:18:53 ]
Aztec Punkachien
453
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 3 ans
Los Teignos
9711
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Je ne suis pas antimasque (je le porte). Je ne suis pas antivax (je le ferai). Mais pour que vous situez mon engagement, je ne me sens pas pour autant pro anti-antimasque ni pro anti-antivax. Politiquement, disons que je suis plutôt Shakespeariste d'obédience Richard III. 
J'ai relayé cette vidéo parce que la performance qu'on y voit m'a saisi. Ces gens seraient d'extrême droite ? Les sources d'une telle info m'intéressent, sachant que le propos de leur oeuvre pourrait tout aussi bien être celui de gens d'extrême gauche. Ca me fait d'ailleurs penser à la réception du Voyage au bout de la nuit qui en son temps a été applaudi et par l'extrême droite et par l'extrême gauche qui y voyaient des pamphlets pour leurs propres idéologies. De la faute aux arabes à la faute aux patrons, on ne s'étonnera pas que ces gens aient des passions communes pour les affaires de bouc-émissaires.
Cette vidéo des masques blancs, je l'ai relayée parce que j'y ai vu un propos Orwellien, un truc que personnellement je ressens depuis le début de la crise : pour quelque bonne raison que ce soit, on a fait plusieurs pas en arrière sur le plan de la civilisation, et en remixant Camus et Sartre, on pourrait dire qu'on a instillé dans l'esprit des gens l'idée que "la peste, c'est les autres". Alors on laissé crever des gens seuls. Alors on a privé les gens d'honorer leurs morts. Alors on a fermé les hôpitaux de jour et les malades atteints de pathologies psychiatriques se sont retrouvés en pleine rue. Alors on s'est dit qu'il valait mieux que les gens restent chez eux, quand bien même ils étaient livrés à la violence d'un conjoint ou d'un parent, ou à n'importe quelle pathologie aggravée par le manque de soin ou l'isolement. Alors on a expliqué aussi à des enfants de trois ans qu'il fallait faire attention à ne pas trop se frotter aux autres.
Et rien de tout cela n'a vraiment été discuté avant décision mais on a bien fait de le faire avec autorité directement, amende à la clé, parce qu'il est bon de présumer que l'homme du peuple est un connard et qu'on a le compte des morts mais pas celui des petits dommages collatéraux, sachant qu'à la fin, je suis bien d'accord : la vie prime. Je pense d'ailleurs que les mômes qui se sont faits un peu plus cogner que la moyenne pendant les confinements parce que papa a picolé un peu plus que la moyenne en restant à la maison sauront ravi de savoir qu'ils ont sauvé des vies d'octogénaires. Certains d'entre eux y repenseront avec fierté sans doute en battant leurs propres enfants dans une vingtaine d'années.
Vous me direz que je m'éloigne du sujet mais je ne crois pas : je crois que toute contestation artistique est intéressante si ambiguë soit-elle (je dirais même que c'est l'essence même de l'art que d'être ambigu et polysémique) même si on ne partage pas forcément l'entièreté de son propos ni même la ligne de conduite de ses auteurs et à tout prendre, ces masques blancs ne me semblent pas être moins intéressant que les Rage Against The Machine dénonçant, et avec quel brio, quelle énergie et les trois mots de vocabulaire du chanteur, la mondialisation et l'ultra-libéralisme en étant signés chez Sony.
Soyons clairs : je ne partirai pas plus en vacances avec Zeimour qu'avec Mélenchon (ou alors avec les deux ensemble) mais je sais que même une horloge cassée donne l'heure exacte deux fois par jour. Et c'est tout le problème de ne pas l'admettre, pour un Zémour comme un Mélenchon ou pour une performance artistique comme un doc. Je suis effaré de voir d'ailleurs la façon dont une partie de l'Intelligentsia a reçu Hold up, le docu complotiste. Les trois quarts des gens que je connais s'indignant d'autant de connerie se sont en fait contentés d'en lire un résumé dans un journal qui se livrait au jeu des sept erreurs, en expliquant bien fièrement à la machine à café qu'il était hors de question qu'ils voient un film de propagande parce qu'à eux, on ne leur fait pas. Un journal les a convaincu de ne pas voir un film mais on ne leur fait pas. Pour me l'être tapé en entier, oui c'est plein de biais, de conneries, mais on y retrouve le problème de l'horloge cassée et personne ne semble s'être intéressé à ce qu'il pouvait dire de juste sur la situation, notamment le fait qu'on peut faire ce qu'on veut d'un peuple effrayé, à l'échelle même de l'humanité, et à plus forte raison quand on a avec soi le clergé scientifique et que cela fait 50 ans qu'on gouverne avec la peur pour seul ressort : celle du chômage et de la crise, celle des racailles ou des nazillons, celle de l'étranger ou du terrorisme, celle du prion ou des perturbateurs endocriniens, celle du SIDA ou du COVID désormais...
Alors voilà, la situation actuelle, avec ces uns qui sont aussi rétifs à la politique sanitaire comme avec ces autres qui au contraire en sont aussi convaincus, me fait penser à Orwell comme à l'expérience de Milgram, et je me dis que ça pue parce que l'enfer est pavé de bonnes intentions, et que si on a réussi à convaincre des peuples qu'ils n'avaient pas la droit d'enterrer leurs morts ou de les veiller, je me dis qu'on peut tout aussi bien les convaincre de n'importe quoi d'autre. Une chance d'ailleurs qu'on soupçonne le pangolin et la chauve-souris, car si on portait les soupçons sur les taureaux ascendant lion du second décan, on serait déjà en pleine épuration. Pendant le premier confinement, j'ai vu des gens appeler des flics parce que 4 mômes de 15 ans étaient sur les marches d'un escalier sans masque dans une cour. J'imagine qu'ils ont bien fait...
En filant le lien vers cette vidéo, je soutiens une forme de propagande, dites-vous ? Qui pousserait les gens à ne plus porter de masques et à abandonner tout principe de sécurité ? Parce que les gens dans leur écrasante majorité seraient si stupides pour ne pas avoir de libre arbitre et prendre du recul sur ce propos comme le mien ? Je ne crois pas être si intelligent moi-même mais depuis 17 ans que je me livre à cet exercice, je me suis toujours efforcé de surestimer mes lecteurs, plutôt que le contraire. Appelez ça de l'optimisme benêt ou une certaine foi dans l'humanité si vous voulez, mais ne m'en voulez pas de trouver qu'il y a une forme de condescendance pour les gens qui ont reçu cet édito à imaginer que la diffusion de cette vidéo va lever des armées anti-vax ou anti-masques.
Mais si vous êtes si nombreux à penser que je me suis livré à une forme de propagande, c'est que vous devez avoir raison car tout le monde sait bien que la vérité est l'affaire de consensus d'une majorité. Et comme vous semblez sûrs de vous. Je m'incline donc.
Je le redis enfin : je ne suis ni anti-vax ni anti-masque. Poster la vidéo d'une performance artistique questionnant la politique sanitaire ne définit en rien ma position sur ces sujets, tout comme programmer Cantat à un festival rock ne présage en rien d'un quelconque soutien des organisateurs à la violence aux femmes (et c'est pourtant ce dont les ont accusés des milliers de signataires sur le répugnant site Change.org). Tout comme lire Céline n'implique pas qu'on est antisémite. Tout comme danser sur du Snoop Doggy Dog n'implique pas qu'on pense que toutes les femmes sont des puteS.
J'ai relayé cette vidéo parce que la performance qu'on y voit m'a saisi. Ces gens seraient d'extrême droite ? Les sources d'une telle info m'intéressent, sachant que le propos de leur oeuvre pourrait tout aussi bien être celui de gens d'extrême gauche. Ca me fait d'ailleurs penser à la réception du Voyage au bout de la nuit qui en son temps a été applaudi et par l'extrême droite et par l'extrême gauche qui y voyaient des pamphlets pour leurs propres idéologies. De la faute aux arabes à la faute aux patrons, on ne s'étonnera pas que ces gens aient des passions communes pour les affaires de bouc-émissaires.
Cette vidéo des masques blancs, je l'ai relayée parce que j'y ai vu un propos Orwellien, un truc que personnellement je ressens depuis le début de la crise : pour quelque bonne raison que ce soit, on a fait plusieurs pas en arrière sur le plan de la civilisation, et en remixant Camus et Sartre, on pourrait dire qu'on a instillé dans l'esprit des gens l'idée que "la peste, c'est les autres". Alors on laissé crever des gens seuls. Alors on a privé les gens d'honorer leurs morts. Alors on a fermé les hôpitaux de jour et les malades atteints de pathologies psychiatriques se sont retrouvés en pleine rue. Alors on s'est dit qu'il valait mieux que les gens restent chez eux, quand bien même ils étaient livrés à la violence d'un conjoint ou d'un parent, ou à n'importe quelle pathologie aggravée par le manque de soin ou l'isolement. Alors on a expliqué aussi à des enfants de trois ans qu'il fallait faire attention à ne pas trop se frotter aux autres.
Et rien de tout cela n'a vraiment été discuté avant décision mais on a bien fait de le faire avec autorité directement, amende à la clé, parce qu'il est bon de présumer que l'homme du peuple est un connard et qu'on a le compte des morts mais pas celui des petits dommages collatéraux, sachant qu'à la fin, je suis bien d'accord : la vie prime. Je pense d'ailleurs que les mômes qui se sont faits un peu plus cogner que la moyenne pendant les confinements parce que papa a picolé un peu plus que la moyenne en restant à la maison sauront ravi de savoir qu'ils ont sauvé des vies d'octogénaires. Certains d'entre eux y repenseront avec fierté sans doute en battant leurs propres enfants dans une vingtaine d'années.
Vous me direz que je m'éloigne du sujet mais je ne crois pas : je crois que toute contestation artistique est intéressante si ambiguë soit-elle (je dirais même que c'est l'essence même de l'art que d'être ambigu et polysémique) même si on ne partage pas forcément l'entièreté de son propos ni même la ligne de conduite de ses auteurs et à tout prendre, ces masques blancs ne me semblent pas être moins intéressant que les Rage Against The Machine dénonçant, et avec quel brio, quelle énergie et les trois mots de vocabulaire du chanteur, la mondialisation et l'ultra-libéralisme en étant signés chez Sony.
Soyons clairs : je ne partirai pas plus en vacances avec Zeimour qu'avec Mélenchon (ou alors avec les deux ensemble) mais je sais que même une horloge cassée donne l'heure exacte deux fois par jour. Et c'est tout le problème de ne pas l'admettre, pour un Zémour comme un Mélenchon ou pour une performance artistique comme un doc. Je suis effaré de voir d'ailleurs la façon dont une partie de l'Intelligentsia a reçu Hold up, le docu complotiste. Les trois quarts des gens que je connais s'indignant d'autant de connerie se sont en fait contentés d'en lire un résumé dans un journal qui se livrait au jeu des sept erreurs, en expliquant bien fièrement à la machine à café qu'il était hors de question qu'ils voient un film de propagande parce qu'à eux, on ne leur fait pas. Un journal les a convaincu de ne pas voir un film mais on ne leur fait pas. Pour me l'être tapé en entier, oui c'est plein de biais, de conneries, mais on y retrouve le problème de l'horloge cassée et personne ne semble s'être intéressé à ce qu'il pouvait dire de juste sur la situation, notamment le fait qu'on peut faire ce qu'on veut d'un peuple effrayé, à l'échelle même de l'humanité, et à plus forte raison quand on a avec soi le clergé scientifique et que cela fait 50 ans qu'on gouverne avec la peur pour seul ressort : celle du chômage et de la crise, celle des racailles ou des nazillons, celle de l'étranger ou du terrorisme, celle du prion ou des perturbateurs endocriniens, celle du SIDA ou du COVID désormais...
Alors voilà, la situation actuelle, avec ces uns qui sont aussi rétifs à la politique sanitaire comme avec ces autres qui au contraire en sont aussi convaincus, me fait penser à Orwell comme à l'expérience de Milgram, et je me dis que ça pue parce que l'enfer est pavé de bonnes intentions, et que si on a réussi à convaincre des peuples qu'ils n'avaient pas la droit d'enterrer leurs morts ou de les veiller, je me dis qu'on peut tout aussi bien les convaincre de n'importe quoi d'autre. Une chance d'ailleurs qu'on soupçonne le pangolin et la chauve-souris, car si on portait les soupçons sur les taureaux ascendant lion du second décan, on serait déjà en pleine épuration. Pendant le premier confinement, j'ai vu des gens appeler des flics parce que 4 mômes de 15 ans étaient sur les marches d'un escalier sans masque dans une cour. J'imagine qu'ils ont bien fait...
En filant le lien vers cette vidéo, je soutiens une forme de propagande, dites-vous ? Qui pousserait les gens à ne plus porter de masques et à abandonner tout principe de sécurité ? Parce que les gens dans leur écrasante majorité seraient si stupides pour ne pas avoir de libre arbitre et prendre du recul sur ce propos comme le mien ? Je ne crois pas être si intelligent moi-même mais depuis 17 ans que je me livre à cet exercice, je me suis toujours efforcé de surestimer mes lecteurs, plutôt que le contraire. Appelez ça de l'optimisme benêt ou une certaine foi dans l'humanité si vous voulez, mais ne m'en voulez pas de trouver qu'il y a une forme de condescendance pour les gens qui ont reçu cet édito à imaginer que la diffusion de cette vidéo va lever des armées anti-vax ou anti-masques.
Mais si vous êtes si nombreux à penser que je me suis livré à une forme de propagande, c'est que vous devez avoir raison car tout le monde sait bien que la vérité est l'affaire de consensus d'une majorité. Et comme vous semblez sûrs de vous. Je m'incline donc.
Je le redis enfin : je ne suis ni anti-vax ni anti-masque. Poster la vidéo d'une performance artistique questionnant la politique sanitaire ne définit en rien ma position sur ces sujets, tout comme programmer Cantat à un festival rock ne présage en rien d'un quelconque soutien des organisateurs à la violence aux femmes (et c'est pourtant ce dont les ont accusés des milliers de signataires sur le répugnant site Change.org). Tout comme lire Céline n'implique pas qu'on est antisémite. Tout comme danser sur du Snoop Doggy Dog n'implique pas qu'on pense que toutes les femmes sont des puteS.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 11/05/2021 à 21:59:50 ]
Anonyme
30
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
totounet
5693
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
Même si ca a pu (légitimement) passer sous ton radar, il se trouve que le comité de la bienpensance de gauche s'est employé ces dernières années à lutter pied à pied sur AF (en fait dans le pub uniquement) contre l'extrême droite complotiste. Si on a eu quelques "victoires" tactiques, le résultat est une défaite politique totale, puisqu'une bonne partie du comité a été foutu dehors (dont moi) au prétexte de la bonne ambiance, et ceux qui ne se sont pas fait jeter sont partis d'eux mêmes.
En même temps ca a été facile de lutter contre l’extreme droite complotiste ici, AF a juste totalement éradiqué tout eux qui n’avaient pas la photo de Francois Ruffin dans leur salon et un abonnement annuel a Mediapart.
Mais c’est pas grave on peut y lire sans pouvoir y participer les diatribes d’un (tout petit) groupe de VIP expliquant a eux seuls combien ils ont compris que le monde ne va pas du tout « parce que » on ne fait pas comme ils pensent.
Ca doit être dur de lancer des tonnes de messages dans les sujets politiques d’AF expliquant la vie et de voir que le monde qui ne fait pas comme ca est tellement moins intelligent qu’ici.
Cela dit Los Teignos je crois a ta bonne foi sur ton edito, je pense que tu ne l’a pas fait exprès. ..
J’aimerais juste que tu fasses une petite minute de silence pour les multiples victimes du nettoyage de la partie du forum en question qui pour quelquefois bien moins que ca en ont été ejectés.
Si tu avais subi le meme traitement pour ton lien, nul doute que ta tete virtuelle serait deja dans la corbeille.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation de totounet :
Citation :Même si ca a pu (légitimement) passer sous ton radar, il se trouve que le comité de la bienpensance de gauche s'est employé ces dernières années à lutter pied à pied sur AF (en fait dans le pub uniquement) contre l'extrême droite complotiste. Si on a eu quelques "victoires" tactiques, le résultat est une défaite politique totale, puisqu'une bonne partie du comité a été foutu dehors (dont moi) au prétexte de la bonne ambiance, et ceux qui ne se sont pas fait jeter sont partis d'eux mêmes.
En même temps ca a été facile de lutter contre l’extreme droite complotiste ici, AF a juste totalement éradiqué tout eux qui n’avaient pas la photo de Francois Ruffin dans leur salon et un abonnement annuel a Mediapart.
Il y a autant de gens de gauche que de réactionnaires qui ont été bannis. Et des réactionnaires, il en reste.
Eric Music Strasbourg
4596
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
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