Les 5 leçons du Gaga Business

pour moi tout ca relance le débat music d'impro underground egotrip // music archi commercial

c'est vrai kate perry, gwen stef... les instru ca sonne formaté à mort c'est du prémaché commercial

et de là comment on peux croire qu'ils sont sincère dans leurs démarche puisque c'est de la music kleenex...

et on en conclus donc que tout est faux chez eux

mais faut prendre le débat à l'envers puisque pour la plupart c'est ce genre de music qu'ils aiment

tu peux leur mettre le meilleur violoniste de la planete ou pianiste, ils zappent

les gens veule du boom-boom à la gwen...

et croire que tout ces artistes n'aime pas leur music et préfère l'underground n'est pas vérifiable et utopique...

Hors sujet :

perso j'aime de plus en plus la soupe au kilomètre parceque je deviens de plus en plus pro et exigent...

et pour bcp c'est pareil...

et tu peux pas me dire que je sois pas sincère dans ma démarche quand je compose...

je lis votre battle depuis un moment et je comprends votre point de vue, mais il y a des petites choses dans votre débat qui me chagrine...

Autant je crois (pour travailler un peu pour des artistes voulant passer "show-biz") qu'il faut un paquet de thunes sur la table pour devenir star nationale ou internationale, autant la théorie du complot démasquée par aikah me gêne également...

Aujourd'hui, un artiste est un produit, un produit qui se vend comme tout autre produit... regardez un peu la publicité avec un peu de recul, toutes ces marques ont les connait et pourtant la plupart du temps, l'argument de vente est proche du néant. et il faut croire que ça fonctionne puisque les marques continuent à payer 500€ ou + les 20sec après le journal de Pernault...

Dans la musique, pour moi, il y a 2 choses, les artistes à la britney spears dont le seul interet et de brasser la maille, d'autre qui souhaitent être reconnu par ses pairs. Dans le dernier cas, souvent un gros travail en amont, puis la rencontre avec un mécène (ou producteur ou requin comme vous voulez) qui met la thune pour la promo (radio, télé, etc) qui fait jouer ses relations pour être casé partout ou c'est possible. c'est un autre travail qui n'enlève en rien la qualité d'artiste de celui-ci.

Si demain, vous faites un titre eurodance (à vous entendre parler en plus, il n'y a rien de plus simple!!!) ou un titre dans la tendance actuelle, vous faites 1 passage par jour sur TF1 entre le 20h et la météo pendant 10j, vous allez littéralement booster vos ventes...

La théorie du complot, oué bof, même si on fabrique un perso, je ne pense pas qu'on puisse parler de complot, d'ailleurs se genre de pensé m'a toujours effaré, un peu comme l'histoire du 1er pas sur la lune... au mieux, on ne sait pas, si on ne sais pas, pourquoi penser que c'est vrai? pourquoi penser que c'est faux? pourrait-on simplement dire qu'on ne sais pas???? et au pire, ça laisse rêveur... c'est bien de rêver aussi, si on a plus de but dans la vie, ou va-t-on???

Bon, je l'accorde, le discours est un peu simplet (et voulu) mais l'idée est là... pour revenir à lady gaga, artiste que j'apprécie aussi en acoustique comme on peut souvent la voir, attendons le prochain album et regardons ce qui se confirme. (ça me fait un peu penser à Jennifer, qu'on a balancé comme une artiste à tube, mais son dernier album, qu'universal n'a pas produit a la différence des autres, est bien fait et artistiquement plus interressant. il n'a pas marché comme les autres...CQFD

faut aussi se mettre à la place de la chanteuse

imagine elle chante en la# alors ok c'est parti pour une instru la# et en cours de route je bascule en ré ou mi

déjà c'est pas dit qu'elle puisse accéder a cette note

je fou un refrain je sais pas où et je fais un pont en plein dans son 16... bref gros bordel

et apres je m'etonne qu'elle ai choisie un autre instrumentiste..

autre exemple t'es batteur t'accorde tes drum en do# et t'a ton guitariste qui pars dans un délire en la mineur...

comment tu veux que ce sois carré ca sonne tous désaccordé... ou alors il fais un solo...

y'a la soupe mais c'est efficace...

oui y'a de tres bon pianiste mais quel chanteur arrivera à le suivre ? il change constamment de mélodie et de tonalité...sans parler des drum...

Citation de : grotom

Alors oui elle chante bien,elle joue du piano,elle sait danser..et alors? c'est très bien;bravo mais est-ce que ça mérite un tel succès?..allez j'vais jouer le vieux ringard jusqu'au bout:je dirai même que c'est tout à fait normal qu'elle ait du succès,elle relète parfaitement la société dans laquelle on évolue.

La musique, et l'art en général, est toujours le reflet de son époque, en tout cas en ce qui concerne les styles dominants pour le grand public. Je ne pense pas que Snoop Doog aurait été une star en pleine Power Flower .

Citation :

Aujourd'hui on s'occupe surtout de rouler de belles grosses voitures, d'être beau, d'avoir plein de fringues, de changer de coiffure tous les jours, d'aller en boîte danser sur Lady gaga, et d'oublier que 20% de la population de la planète consomme 80% de l'énergie mondiale

 peut etre tout simplement parceque les mass media et "l'élite" (vl'a le niveau de l'élite par ailleurs) qui la dirige ne veulent surtout pas d'un artiste "politique" (comprendre qui a des opinions qui dépassent la question du temps de demain).

sur la scene francaise avec une vrai portée mediatique le dernier c'etait bertrant cantat de noir desir, apres sa diatribe anti unviersal, il s'est pris l'affaire trintignant dans la gueule, qq années de toles, depuis plus rien, (ah si une affiche de saez censuré pendant que l'on tolere la pub pornochic de la redoute qui est elle la pour faire vendre et non pas reflechir)

faites le tour des artistes qui a un moment donné ont voulus tenir la dragée haute a  "l'establishement" (ne relancons pas un débat dieudonné / zémour, tellement la situation etait révélatrice du manque d'objectivité du media TV et de la presse traditionnelle), il nous reste quoi a l'heure actuelle a part du bénébar et autre plus interressés par leur compte en banque qu'autre chose.

Il Ya aussi les "fils et filles de" assez rarement talentueux mais avec un réseau de relation a faire palire le president de la république, un certain Vincent D. par ex peut remercier la Drucker crew , car ce ne sont ni ses talents de chanteur ni de pîaniste qui ont pu donné a ce monsieur la renommé qu'il a acquise

en retirant l'aspect "politique" de la demarche artistique on a transformer l'art en produit, un produit jetable et ressucé jusqu'a la moelle, au point d'en faire un produit sans valeur que l'on telecharge sans remord, l'artiste n'etant plus qu'un pantin a la solde des investisseurs,  des "artistes" plus attaché a faire la promotion du consumerisme et a l'acceptation benoite d'un mode de vie  qui  echappe a plus de 90 % de la population, si en plus ca peut rester en famille afin de preserver l'heritage d'une certaine diaspora alors c'est parfait

bref on fait fantasmer, on stigmatise, mais on remet surtout jamais en question le sacro saint consumerisme, et on fait surtout bien en sorte de maintenir le con-somateur dans un etat ou son sens critique et sa rationalité sont reduit a leur plus simple expression.

en acceptant tout cela, l'artiste interprete accepte la compromission, et au niveau de son intégrité frole la prostitution, il finit en tout cas par perdre son statut initial pour ne devenir qu'un simple artisan / commercant , voir pire un VRP au dent longue et affuté vantant les mérites d'un produits bien fade,

cette bande  son que l'on ecoute mm pas, elle occupe insconsiement l'espace en permanence, dépourvue d'originalité (a par celle de se foutre de plus en plus a poil) peut on lui donné le nom d'oeuvre artistique, m'est avis que non ..., l'art sans catharsis c'ets un peu comme le fromage sans pif, ca laisse un sentiment de manque, de vide.

la production mainstream est juste vidée de toute substance, si ca peut plaire a des zombies tant mieux pour les investisseurs,  mais clairement il ne s'agit mm plus d'art, mm si les exces de la nov langue voudrait nous faire croire le contraire.

Citation :

La musique, et l'art en général, est toujours le reflet de son époque, en tout cas en ce qui concerne les styles dominants pour le grand public. Je ne pense pas que Snoop Doog aurait été une star en pleine Power Flower .

 cette musique n'est mm pas le reflet d'une epoque, elle n'est que le reflet egocentrique d'une certaine categorie de la population (celle qui detient a la fois le pouvoir et l'argent) qui par les clip video raccoleurs ne fait que  rabaisser impitoyablement son public, public qui dans sa grande majorité ne peut que fantasmer la vie (innacessible aux lambdas) qui lui est presentée dans ses spots de pub.

"l'art" comme moyen de controller la masse (en creant de nouveau besoin), "l'art" comme moyen de legitimé des comportements jusqu' alors considérés comme nuisibles, plus que le reflet d'une epoque, il s'agit plus ici d'asseoir des valeurs (ou plutot le manque de valeurs) issues d'une certaine caste afin de l'imposer a la masse (mase qui elle n'aura jamais les moyens financiers ou psychologiques d'assumer ces nouvelles "valeurs").

mais tant que cela fait vendre des sonneries de portables tous les zozos sont heureux ... c'est ca le plus important (ca et voir une blondasse a moitié a poil se tremousser sur scene, histoire de coller au delire pornochic consumeriste).

a coté de tout cela le produit est assez bien techniquement réalisé

Je pensais que ce thread serait intéressant, mais au bout de trois pages de posts, on peut résumer le débat à "La musique commerciale c'est pas de l'art c'est de la merde et les artistes pensent qu'à se faire de la tune".

Dommage...

Et pour avoir vu Lady Gaga sur scène, elle a un talent indéniable ; et oui, le fait d'incarner un personnage dans ses apparitions publiques fait partie du travail de l'artiste. Si la musique ne servait qu'à être écoutée, on finirait par s'en lasser.