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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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4581

Citation : Salut !

J'aimerai vous faire partager une expèrience.

Nous avons enregistré un CD pour un producteur connu...
Il a accépté de nous éditer et distribué à condition
que nous produisions notre enregistrement (financièrement bien entendu)
Nous nous sommes débrouillés et avons réussi
à enregistrer dans un p'tit studio de campagne en gérant tout nous même
pour un coût d'environs 500€.
Le travaille du livret, le mixage et le mastering géré par nos soins aussi.

Le producteur nous a désigné un attaché de presse.
Laissé moi vous dire, c'était une plaie...
A moi tout seul j'ai obtenu plus de résultats marketing
que se soit disant attaché de presse de metier et expérimenté...
...enfin je passe...

Sur le prix des ventes le producteur prend 86%.
Il ne nous reste plus que 14% à nous partager.

Aucune promo ni organisation de concert fut organisé par la prod.
Alors on a tout tenté de faire, ce fut raide et les résultats moyens.

Voilà en gros comment les producteurs et les labels
en général lance un nouvel artiste (ou groupe).
Croyez moi, ça ne leur coûte pas cher.
Il ne prenent pas de risque, mais si ça marche
il s'en mettent plein les fouilles.(et s'en ventent !!!)





des gens pas serieux, y'en a partout...

aussi, qu'est-ce qui été précisé dans le contrat ? enfin je suppose que vous avez signez un contrat...donc si une des partie ne respecte pas ses engagement, ya toujours moyen de se retourner.
4582
Ce que je voulais te faire comprendre c'est qu'au temps du vinyl ou des cassettes le cout de fabrication etait réel et bien plus elevé qu'aujourd'hui et pourtant ces supports nous etaient revendu moins chere

fin des année 80 pour justifier la difference de prix entre vinyl et cd on nous a sortie que c'etait une nouvelle technologie les cout de recherhe d'amortissement mais que ça allait tres vite baisser toussa toussa
encore du baise couillon
depuis 1989 j'avais des potes en Allemagne qui faisaient des copies et compiles sur cd
la technologie existait depuis au moins 20 ans
apres, baisse dela TVA de 33% a 18.6% concretement ça a baisser de 8% la premiere année et tous doucement c'est remonté qu'est ce qui justifie une telle arnaque
et la copie a toujours existée et existera toujours

en 63 philips a sorti la cassette audio a quoi crois tu qu'elle est servie :clin: et ne me dit pas les proportions etait moindre c'est faut tous mes potes dans les années 70 80 avaient des magnétophones :oo:
dans les années 60 et70 le marketing en etait a l'age de pierre
mais alors les artistes ne sortaient pas :lol:
a l'epoque ils tournaient on allait les voir on savait si il etaient bon ou pas on avait pas besoin de spots a la tv pour nous dire d'acheter untel ou untel parce il a un trop bon son et c'est de la balle bébé on sait ce que valent les pubs en general
alors a force de prendre les gens pour des cons faut pas s'etonner qu'il le deviennent
les majors ne respectent meme pas les artistes

un exemple : la dame qui jouaient generalement la femme de Louis de Funes ne touche aucun droit sur les dvd de ses films sous pretexte que dans son contrat de l'epoque ce support n'etait pas stipulé :8O:

et combien d'exemple comme ça
comment veux tu respecter ces gens :furieux:

Un peu jacky quand meme ,mais bon ......

4583

Citation : des gens pas serieux, y'en a partout...
aussi, qu'est-ce qui été précisé dans le contrat ? enfin je suppose que vous avez signez un contrat...donc si une des partie ne respecte pas ses engagements, ya toujours moyen de se retourner.



En fait le contrat, perso, je ne l'ai jamais vu.
C'est le chanteur qui l'a signé.
Nous n'êtions pas un groupe, mais juste les musiciens du chanteur.

Mais ne te fais pas d'ilusions...
...pour en connaître pas mal, je sais que ça fonctionne comme ça.
Le chanteur en tout cas nous l'a fait savoir,
le producteur s'engage très peu.

:|

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
www.mikkagrytviken.net

4584

Citation : En fait le contrat, perso, je ne l'ai jamais vu.
C'est le chanteur qui l'a signé.
Nous n'êtions pas un groupe, mais juste les musiciens du chanteur.

Mais ne te fais pas d'ilusions...
...pour en connaître pas mal, je sais que ça fonctionne comme ça.
Le chanteur en tout cas nous l'a fait savoir,
le producteur s'engage très peu.



attend, la je t'arrete tout de suite...

donc en fait tu n'a meme pas lu le contrat et tu cri a l'arnaque...mais bon, un producteur par exemple, n'est pas forcement tenu de te trouver des dates de concerts par exemple. (ce n'est d'ailleur pas son role)
dans la plupart des cas, il faut faire appel a ce que l'on appel une agence de Booking. la plupart des groupes ont un label qui s'occupe de sortir le disque, de la promo etc, et de l'autre cette fameuse agence de booking dont le role et de booker des dates.

d'autre part, si dans le contrat c'était préciser 86% et 14% et que ca ne convenait pas a ton chanteur, fallais pas signer le bout de papier. ou bien discuter et negocier.
idem, pour la promo etc, faut voir en detail les engagement du label par rapport a ca DANS LE CONTRAT. ca sert a rien de crier au loup aprés coup.

mais bon, on est d'accord...le millieu de la musique est un millieu de requin. mais justement, c'est pour ca qu'il faut redoubler d'attention.

tant qu'il y aura des musiciens qui ne lisent pas leur contrats et etudie la chose serieusement...il y aura toujours des requins et arnaqueurs pour profitter d'eux.
4585
Je vois pas ce qu'il y a de complexe dans le débat...
C'est surtout de la branlette !!

les choses sont simples :
1/ c'est gratuit, que les gens aient les moyens ou non, ils se servent.
2/ les bénéfices des majors sont exellent (prouvé maintes fois), et ils voudraient gagner encore plus.

DADVSI et toute cette campagne est soutenue par de gros groupes, c'est du lobbying, et le but c'est juste de faire plus de profit.
Ce débat débile autour de la protection du droit d'auteur arrive à point et profite à d'autres secteurs (informatique) pour, par exemple, remettre en cause et attaquer l'open source, qui prend de plus en plus de place au seins des entreprises.
On parle d'un commité de regulation qui sera bientôt mis en place...mais pour reguler quoi ??? ...le choix des consomateurs peut être.

Internet revele à cette sociéte que nous ne sommes pas tous de beaux et gentils moutons bien sages prets à acheter la derniére daube produite par universal...
4586

Citation : parceque quand tu as les moyens de te payer un ordinateur (+ de 1 000 euros au moins), et te payer une connection internet (30 euros PAR MOIS + abonnement france telecom etc) tu fais deja partie d'une categorie qui a les moyens d'acheter quelques CD par mois. faut pas raconter de conneries.



En apparence je suis d'accord avec ça, mais les consommateurs sont de drôles de bêtes : ils se créent des besoins (comme des envies de pisser) comme avoir internet, s'acheter ses clopes, rouler en caisse en ville, mais la culture n'est pas un besoin du même ordre.
Ecouter de la musique est moins important qu'avoir sa caisse, alors entre payer un plein et acheter un skeud, le choix est vite fait.
Et comme tu dis si les clopes se téléchargeaient, plus personne n'en achèteraient, or ce n'est pas le cas. S'il y a moyen de balancer son pouvoir d'achat grâce au téléchargement, ils le font. Comme ça, ils ont des vidéos et audios (des loisirs en somme) gratos, et peuvent acheter plus de clopes et rouler comme des oufs jusqu'à la plage.

Dans tout le système de consommation ,les consommateurs se plaignent que c'est trop cher (même payer un médecin alors que dans pas mal de pays, si tu paies pas, tu crèves), alors payer cher son essence et avoir de la zique gratos, et bien ça équilibre le tout.

Citation : Parce-qu'il a pas le pouvoir d'achat pour se le permettre.


Je corrige par "il a les sous mais préfère les mettre ailleurs".

Citation :
pour moi le sujet est bien plus complexe


Je suis d'accord, sois indulgent je viens d'arriver dans la discussion. ;)
4587

Citation :
non mais ca, le cout du CD sortie d'usine, c'est completement HS.



C'est parce que tu n'as pas suivi le contexte de la discussion, a savoir qu'au depart, dans les annees 80, le CD etait 2 fois plus cher que le vinyl, et l'argument avance, c'etait le prix. A l'epoque, je veux bien le croire, mais la baisse annoncee du prix n'est jamais venue. Ensuite, cette histoire de cout est tout a fait pertinente, par exemple dans le cas du DVD: pourquoi un DVD deux fois plus cher qu'une k7 video pour le meme film ? On se fout pas de notre gueule ?

Sur le coup du pouvoir d'achat, tu n'es peut etre pas au courant, mais la somme dvd + cd est restee constante en gros comme proportion du "panier de la menagere". En France, particulierement, le DVD a super bien marche. Ca reste de loin l'explication la plus probante du probleme de la baisse du chiffre d'affaire de la vente de CD.

De toute facon, la loi DAVDSI ne s'occupe pas vraiment de genre de problemes. Il s'agit avant tout de permettre aux majors de se reapproprier leurs marches, de les segmenter grace aux DRM. Ce sera interessant de voir ce que va devenir l'obligation d'interoperabilite. Je suis convaincu que ca ne sera jamais applique.
4588

Citation : d'autre part, si dans le contrat c'était préciser 86% et 14% et que ca ne convenait pas a ton chanteur, fallais pas signer le bout de papier. ou bien discuter et negocier.



On voit à cette phrase que tu n'es pas dans le milieux !
14% c'est déjà un cadeau énorme !
La plupart des nouveaux artistes ont un contrat à 10%.

Je crie à l'arnaque car des contrats j'en ai vu d'autres.
L'exemple que j'ai donné n'en est qu'un seul parmi ce que je connais.
C'est pour cela qu'en général on s'auto-produit.

Encore aujourd'hui avec le groupe avec lequel je travaille
nous avons pris contacte avec un certain nombre de boîte de prod
dans la région, et leurs propositions nous ont poussé
à décider de nous auto-produire (une fois de plus)

Citation : dans la plupart des cas, il faut faire appel a ce que l'on appel une agence de Booking



Idem, on vois que tu ne connais pas vraiment.
Il faut dire que tout ça est un milieux hyperfermé !
Les sociétés de Booking tout comme les sociétés d'édition
et de distribution ainsi que les filières sont gérées
par les boîtes de prod.
Chaque boîte possède son réseau.
Donc si tu ne passes pas par une de ces grosse société
tu n'es qu'une éguille dans une botte de foin.
Les autres sociétés de booking ou d'édition et distribution
dans le milieu du disc ne sont que des récupérateurs de résidus
de vente et de show que les grosses sociétés leur laisse
forcées par la lois sur la libre concurance.
Disont qu'ils s'arrangent pour ne pas trop dépasser les bornes
afin de ne pas être trop repèrable.
Tout tient dans la stratégie.
Mais de toutes les manières, petite ou grosses,
elles fonctionnent toutes à l'idem
car le nerf de la guerre dans ce monde , c'est l'argent
et c'est bien là le problème ! :??:

:clin:

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Citation : On voit à cette phrase que tu n'es pas dans le milieux !



effectivement, je pense qu'on est pas dans le meme milieu, et que ca marche pas de partout de la meme manière.
je joue dans un groupe, on a signé sur un label pour 3 albums, on a bien prit notre temps avant de signer et on a pu negocier pas mal de points...on a pas fait ca a l'arrache.
je sais pas ce que nous reserve l'avenir, mais pour l'instant on est vraiment satisfait...je touche du bois.

Citation : Je crie à l'arnaque car des contrats j'en ai vu d'autres.
L'exemple que j'ai donné n'en est qu'un seul parmi ce que je connais.
C'est pour cela qu'en général on s'auto-produit.



tu dois le savoir, l'auto production a ses limites. a part si tu as deja un gros nom et que tu vends pas mal d'album ou la ca peut etre interessant de s'auto produire, sinon je vois ca comme dernière solution.

je prefère toucher 10% sur mes cd et etre distribué partout dans le monde, plutot que de toucher 50% et d'etre distribuer uniquement dans le music-store de mon village...si tu vois ce que je veux dire.

et puis si ton groupe fait un flop, celui qui l'a dans le cul, c'est le producteur. et ca ca a un prix (ou un pourcentage plutot)


Citation : Idem, on vois que tu ne connais pas vraiment.
Il faut dire que tout ça est un milieux hyperfermé !
Les sociétés de Booking tout comme les sociétés d'édition
et de distribution ainsi que les filières sont gérées
par les boîtes de prod.



c'est faux, il existe des boites de booking independantes...et je sais de quoi je parle.
faut chercher un peu...y'en a plein, qui font trés bien leur boulot et qui ne demandent pas un enorme pourcentage.
c'est pas parceque c'est "gros" que c'est forcement mieux...tu as l'air d'en avoir fait l'experience.

je pense que pour un petit groupe pas connu, c'est pas forcement mieux de se retrouver sur une grosse boite qui finalement s'en fou de toi parcequ'elle a d'autre prioritées (groupes) qui rapportent plus...et tu finis en bas d'un catalogue, juste pour grossir une liste.
4590
Ouai, j'suis bien d'accord !

C'est vrai qu'avec nos 14% on est pas à plaindre.
Et pour ce projet nous sommes bien distribués
puisqu'on nous trouve jusqu'au japon, au Canada...ect

Côté booking là on a merdé à fond visiblement.
(si tu as des plans pour la Pop et la World côté société de booking, je suis preneur)
Note que ce projet précis fut réalisé en France avec une boîte parisienne.

Par contre à l'heure actuel
je travaille dans les caraïbes
et là c'est plus tout à fait pareil.

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