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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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11426
C'est de notoriété publique, déja en 2000, les achats numériques de tout ordre représentaient 1% des ventes globales contre moins de 0.2% en france. La france est à la ramasse pour la vente de musique en ligne, comme ses collègues européens d'ailleurs. Ca vaut aussi pour les catalogues qui (en proportion du nombre de sorties physiques) sont bien plus diversifiés aux states, même si on a un boom en Europe aujourd'hui.

mon "tout va bien" était un peu optimiste, je le reconnais. Non, ca ne compense pas. Juste c'est culturellement une facon différente (pas meilleure selon moi) d'appréhender la musique. On va y venir, public et artistes, de grés ou de force. En fait c'est deja fait pour les artistes, puisque les plateformes sont les memes...

La dématérialisation ne pose problème qu'à une infime porportion des auditeurs, puisque les gens chez eux sont la plupart du temps bousés devant la télé et n'écoute de la musique que par ce biais ou sur des trajets extérieurs avec leur téléphone portable. Y'a même plus gage a disposer d'une discothèque, aujourd'hui on te juge a la taille de ton disque dur. :lol:
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

11427

Citation : Citation :
les petits labels de dire que c'est à cause du download illegal que les indés se cassent la gueule

les petits labels dont je suis n'ont absolument pas dis ça.


erratum:
J'en suis aussi, et c'est pourquoi je voulais dire "c'est un peu facile de dire que les petits labels..." ou encore "c'est un peu facile de faire dire aux petits labels...".

Citation : ahahaha la bonne philosophie
c'est pas parce que Ninja tune produit des artistes qui te semblent ethiquement moins vendu que Lory que leur methodes sont pas contestables. Pour un mec qui mashup les généralités, jte trouve bien cinglant dans le debat majors/indés.

sorry boy, nobody's perfect, even the best :P: Blague a art je me placait du point de vue client, qui n'achete pas Ninja Tune parce que c'est plus éthique ou moins contestable qu'EMI, mais parce que c'est juste meilleur. EMI produit Keren Ann, à titre d'exemple, et c'est déjà plus le domaine bouseux de Lory, mais le design produit est typique pour moi du bac Fnac voire Carrefour, et c'est dur. Après peut etre que , chez Ninja Tune, ils frappent leurs graphistes et leur artworkers, mais en tous cas c'est meilleur. J'écoute donc les 2, et j'en achete qu'un. C'est une manière de voter... Car tout ca finalement est aussi une vague question de prise de pouvoir culturelle et commerciale. Bref, 3615 MyLife pour reprendre sur le CrapDigging et dire que loin d'être dans le rouge à cause du digital, les petits labels sont peut être les meilleurs défenseurs du "matériel"... :oops:
11428

Citation : La dématérialisation ne pose problème qu'à une infime porportion des auditeurs, puisque les gens chez eux sont la plupart du temps bousés devant la télé et n'écoute de la musique que par ce biais ou sur des trajets extérieurs avec leur téléphone portable. Y'a même plus gage a disposer d'une discothèque, aujourd'hui on te juge a la taille de ton disque dur.

On a déjà parlé du SACD, meilleure qualité audio et autres avantages techniques. Avec ca et des disques ultra-capacitif, les mémoires flash, les trucs d'information retrieval et les écrans minuscules, on va peut être voir venir des miniPda avec disque (dur, flash, CD, ...) , écran, etc, ... contenant la vie d'un groupe : discographie, DVD, ... Genre iPod dédié... mais mouaich, ca profiterait qu'au mec du genre Metallica ca.

En tous cas je viens de voir une nouvelle pub pour MacGerbal, avec un HappyMeal t'as 3 titres de Madonna en cadeau... C'est loin du major/indé, matériel/digital, etc. C'est juste le moment d'aller

En tous cas c'est pas comme ca que les jeunes emuléens de naissances vont aller acheter 20€ un disque un jour
11429
Je trouve qu'en bundle avec un happy meal c'est exactement la place de 3 titres de madonna.

11430
Sauf la isla bonita :oops:

11431
11432
I don't know what is happening in there mind ... tatatatatatata ...
11433

Citation :
Tu connais le crate digging ?



les crate diggers sont par définition des non-musiciens
11434

Citation : Encore un résidu de généralité en bois : "les musiciens sont pas les plus boulimiques de musique..." Un besoin d'exister ?!



si tu veux faire de la pub pour ton concert ou ta soirée ou est ce que tu vas poser tes flyers:

1) dans les boutiques de fringues
2) dans les bars des alentours
3) dans les facs des alentours
4) dans les disquaires
5) dans les magasins d'instruments de disques

je vote pour 1+2+3+4 mais pas 5

la pratique instrumental n'est pas lié avec le gout de la musique
les gens qui ont une grosse culture musicale ne font pas tjs les meilleurs musiciens parce que parfois ils vont être bouffé par leurs références

à mon avis une bonne culture musicale est plus utile pour être un réalisateur de disques, un directeur artistique ou un critique et ça fait plus de sens

généralement les musiciens ont tendance à centrer leur écoute sur un aspect technique de la musique et vont donc admirer soit des instrumentistes qui en mettent plein la vue, soit des gens qui composent des choses un peu originales niveau accords ou sons
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Citation : les crate diggers sont par définition des non-musiciens



Je parle dans le cadre du sampling, si après pour toi les personnes qui samplent ne sont pas des musiciens...

11436
Mouahaha, d'après toi position.on.off, les musiciens ne vont donc pas dans des boutiques de fringues ? ils ne font pas d'études et ne boivent pas un café ou une pression avec leurs potes ?

Non les musiciens, ils vivent dans la cave du magasin de musique :mdr:

Si on met pas de fly dans les magasins de zik, c'est parce que c'est pas le bon endroit. Et c'est tout. C'est pas au moment ou t'es en train de calculer ton budget musique ou de penser technique que t'as envie de voir le fly de ton groupe +/- concurrent à l'occasion, ... c'est comme si tu faisais de la pub pour un resto dans les cuisines du Georges V, une annonce de meeting politique dans dans une bibliothèque de philosophie politique, ou l'annonce de la foire aux Dragsters dans les garages Pijot de ton département.
11437

Citation : généralement les musiciens ont tendance à centrer leur écoute sur un aspect technique de la musique et vont donc admirer soit des instrumentistes qui en mettent plein la vue, soit des gens qui composent des choses un peu originales niveau accords ou sons


ce sont des instrumentistes, ça, pas des musiciens.
Un musicien écoute de la musique, et puis voila.
11438

Citation : Je parle dans le cadre du sampling, si après pour toi les personnes qui samplent ne sont pas des musiciens...



c'est pas des musiciens au sens classique du terme
et souvent les crate diggers sont des gens qui sont passionné de musique et s'en servi dans d'autres domaines (djing, compilateur, production etc) par la force des choses
11439

Citation : Mouahaha, d'après toi position.on.off, les musiciens ne vont donc pas dans des boutiques de fringues ? ils ne font pas d'études et ne boivent pas un café ou une pression avec leurs potes ?

Non les musiciens, ils vivent dans la cave du magasin de musique

Si on met pas de fly dans les magasins de zik, c'est parce que c'est pas le bon endroit. Et c'est tout. C'est pas au moment ou t'es en train de calculer ton budget musique ou de penser technique que t'as envie de voir le fly de ton groupe +/- concurrent à l'occasion, ... c'est comme si tu faisais de la pub pour un resto dans les cuisines du Georges V, une annonce de meeting politique dans dans une bibliothèque de philosophie politique, ou l'annonce de la foire aux Dragsters dans les garages Pijot de ton département.



ça tient plus ou moins la route...

enfin je reste convaincu que la frange "la plus passionné" de musique ne se trouve pas chez les musiciens
tout comme la frange la plus passionné de spectacles de danse ne se trouve pas chez les danseurs

faire et apprécier sont pour moi deux opérations distinctes

tu peux très bien aimer la musique sans être un musicien et inversement un musicien n'a pas besoin d'aimer la musique pour faire de la bonne musique (même si parfoisça peut aider d'autres fois au contraire désservir)
11440

Citation : ce sont des instrumentistes, ça, pas des musiciens.
Un musicien écoute de la musique, et puis voila.



certains musiciens écoutent de la musique mais pas tous

et en dehors de la catégorie instrumentiste sur laquelle je te rejoins totalement (ceux qui mettent la technique pure sur leur instrument comme premier critère d'accomplissement)

je ne pense pas qu'écouter de la bonne musique suffisent pour faire de la bonne musique et je pense qu'on peut être un excellent musicien avec des connaissances sommaires et basiques de la musique au sens large

tout dépend de comment tu utilises les choses que tu as en ta possession, toujours est il que moi je pense que les plus gros consommateur de musique et les plus éclectiques sont rarement les musiciens
peut être que les musiciens sont plus mélomanes que la moyenne mais les plus passionné ne sont pas toujours voir rarement des musiciens accomplis (je veux dire par là qui ont passé du temps à travailler leur instrument un minimum)
11441
Position.on.off, je vois à quoi tu fais allusion ici :

Citation :

enfin je reste convaincu que la frange "la plus passionné" de musique ne se trouve pas chez les musiciens
tout comme la frange la plus passionné de spectacles de danse ne se trouve pas chez les danseurs



Ce genre d'attitude est, je crois, une mauvaise démarche, surtout quand elle est motivée par la jalousie...

Se désensibiliser de la scène sur laquelle on se produit ensuite, oublier son point de vue de spectateur, c'est une très mauvaise chose.

Le vieux dicton qui dit qu'il faut bosser sans cesse et ne jamais sortir à un concert, c'est une belle connerie.

Les meilleurs musiciens, je pense au jazz par exemple, était pas les derniers à festoyer.

Je crois que les musiciens qui ne sortent pas ont peur, tout simplement, de se confronter à la réalité, de se rendre compte qu'ils bossent pour rien : parce qu'ils sont pas (encore) bons, ou justement parce qu'ils n'ont rien échangé sur le terrain. (ceux que je connais dans cette veine sont pas très intéressant d'ailleurs...)

Enfin bref, pour ma part c'est la "vie" qui m'inspire, et notamment la vie culturelle. Si je ne sors pas je fais de la merde.

J'ai des proches musiciens, pas des "pros" au sens "intermittents", mais de très bons musiciens, compositeurs et/ou chercheurs. Ils vont pas tous aux memes concerts, pas tous avec le meme budget, y en a qui ont plus ou moins des gouts de luxe, ou de hype. Mais ils sortent tous, et se tiennent : ou très au fait des modes, ou très au fait des classiques. Et ce sont des musiciens ! Je te le confirme (guitariste, saxophoniste, samplers, musique concrète, électronique, post rock, classique, etc...)

Quelquepart, ne pas écouter de musique, c'est se mentir... c'est pas dans ses conditions que t'es disponible à l'expression ou à la création...



Enfin tout ca, c'est dans la droite ligne du topic en guenille...

Citation :
tout comme la frange la plus passionné de spectacles de danse ne se trouve pas chez les danseurs



et ouais mais là tu te vends : un musicien c'est pas un danseur ! Le danseur il exécute, un musicien, il compose, interprète, s'autoproduit un minimum, certains construisent leurs machines ou programme meme des trucs sur leur ordi (sisi!), un musicien choisit son instruments, etc... On n'est plus au XIX° hein!

Et si tu parlait des musiciens "ultra pro", si ils écoutent moins de musique/concert, c'est une question de temps. Si t'étais venu voir Pattie Smith à Paris y a pas longtemps, t'aurais vu Rachid Taha dans la foule la clope au bec, ... ah mais non je suis con, il avait mis des boul quiès, parce que comme il est musicien, il doit pas écouter de musique !
11442

Citation : c'est pas des musiciens au sens classique du terme





Fin de la discussion avec position off.
11443
En est il un?
11444

Citation : je ne pense pas qu'écouter de la bonne musique suffisent pour faire de la bonne musique


Certainement.
11445
@ Number-6
j'ai l'impression que tu me prends pour un de ses musiciens (justement) qui considère le sampling et cie comme du vol ou que la techno n'est pas de la musique etc.
regarde mes autres interventions, je ne suis pas du tout comme ça
à titre personnel même si je fais de la musique (électronique) je ne me suis jamais défini comme un musicien, j'ai des notions techniques ultra limité et si tu me mets devant un synthé j'en sors pas grand chose

maintenant le sampling peut être créatif et apporter un truc nouveau, ceci dit je suis pas ultra convaincu que les plus gros crate digger soit les plus créatif niveau sampling
car la recherche de musique obscure pour trouver des boucles "ultimes" n'est pas la même logique que celle qui consiste à prendre une matière première et à la malaxer dans tous les sens

enfin prend moi pour ce que tu veux je m'en fous, j'utilise même le sampling dans une certaine mesure dans mes compos (pour faire mes rythmiques surtout)
11446
@ Jules Joffrin
globalement je te rejoins
je pense qu'un bon musicien devrait se tenir au courant de ce qui se fait
mais je note que bcp de musiciens préfère écouter led zep ou coltrane plutot que ce qui se fait aujourd'hui
11447
Concernant l'intérêt des musiciens pour les autres musiques un exemple probant: le forum "coup de cœur" d'AF
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Citation : maintenant le sampling peut être créatif et apporter un truc nouveau, ceci dit je suis pas ultra convaincu que les plus gros crate digger soit les plus créatif niveau sampling
car la recherche de musique obscure pour trouver des boucles "ultimes" n'est pas la même logique que celle qui consiste à prendre une matière première et à la malaxer dans tous les sens



Ben la matière c'est le son, que ce soit une corde grattée ou un vynile échantilloné, c'est pareil.

Prenons un parfait contre exemple simple à ce que tu dis : DJ Shadow, crate digger bien hardcore.

Peux tu, après l'écoute d'Endtroducing dire "Ce mec n'est pas un musicien" ?
11449

Citation : Concernant l'intérêt des musiciens pour les autres musiques un exemple probant: le forum "coup de cœur" d'AF



En soi ça ne veut rien dire, je découvre quasiment chaque semaine des sceuds et je ne ressens presque jamais le besoin d'en parler.
11450

Citation :
Ben la matière c'est le son, que ce soit une corde grattée ou un vynile échantilloné, c'est pareil.

Prenons un parfait contre exemple simple à ce que tu dis : DJ Shadow, crate digger bien hardcore.

Peux tu, après l'écoute d'Endtroducing dire "Ce mec n'est pas un musicien" ?



j'aime pas ce disque, après je peux comprendre qu'on puisse aimer en tout cas cet album ne fait pas parti de mes références personnelles

mais bon disons que ça se tient ok