Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
  • 616 participants
  • 984 624 vues
  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
11701

Hors sujet :

Citation : Le gros avantage que les éditeurs de soft ont par rapport a la musique c'est qu'ils vendent aux entreprises des versions légales... Ca rattrape un peu.



Ouais, et ils les vendent tellement chers que la boite où je bosse, qui emploie environ 500 personnes et qui a des clients comme la SNCF ou FIAT, a décidé de se rééquiper entièrement avec ... OpenOffice!!!!
:ptdr: :mdr: :shootme:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

11702

Citation : L’Ile de Man, un paradis fiscal de quelques kilomètres carrés placé directement sous l’autorité de la reine Élisabeth II, va tester d’ici peu un système de licence légale. C’est du moins ce que préconise une proposition gouvernementale dans une annonce effectuée lors du dernier MIDEM : contre une ponction mensuelle, les internautes ne seront plus inquiétés des téléchargements aujourd’hui considérés comme illicites, du moins pour leurs usages non commerciaux. La taxe – un gros mot dans ce territoire – devrait être ponctionnée sur l’abonnement à hauteur d’un euro.

Avec près de 80 000 habitants, l’île de Man pourrait ainsi devenir un véritable laboratoire à essai pour l’expérience de la licence globale. « En fin de compte, nous ne pouvons stopper la piraterie, aussi, profitons de leurs moyens » a déclaré Ron Berry, représentant officiel de ce micro-territoire, lors du Midem.

« N’importe qui peut aller sur Intenet et accéder à tout. Ce que nous essayons de faire est de légaliser et monétiser cette situation. Pourquoi vous prendriez-vous la peine de pirater quoi que ce soit si vous pouvez le faire avec la bénédiction des détenteurs de droits ? ». Reste que l’Ile de Man est en négociations avec les quatre majors sur ces questions, des négociations qui s’engagent bien puisque, d’une manière surprenante, l’idée aurait été validée par Geoff Taylor, personnage à la tête de la BPI (British Phonographic Industry).



http://www.pcinpact.com/actu/news/48572-licence-legale-ile-man-telechargement.htm


Citation : Nous avons contacté un des principaux FAI français sur les récentes déclarations de Christine Albanel au Midem. Pour mémoire, avec le soutien de l’industrie de la musique et du cinéma, celle-ci a estimé nécessaire d’anticiper au plus vite et autant que possible le projet de loi Création et Internet.

« Les semaines qui nous séparent du vote ne doivent pas être perdues. Je souhaite donc lancer immédiatement la rédaction des futurs textes d’application du projet, en liaison aussi bien avec les signataires de l’accord de l’Élysée qu’avec la CNIL ».

Mais la ministre ne veut pas seulement finaliser les décrets d’application avant le vote de la loi qu’ils sont censés appliquer. Elle demande un comportement proactif des FAI : « Les fournisseurs d’accès, par ailleurs, doivent anticiper dès à présent le traitement des requêtes qui lui seront adressées par la Haute Autorité et la mise en œuvre des mesures de suspension qu’elle pourrait décider, en adaptant si nécessaire leurs systèmes d’information. » Ces FAI seront aux premières loges puisqu’ils devront identifier jusqu’à 10 000 adresses IP par jour, à la demande de l’HADOPI.

La vraie vie expliquée à Albanel

Réaction sans surprise d’un des grands FAI français, partagée par la profession : « Sans cahier des charges précis et, surtout, sans engagement de prise en charge des frais ainsi engendrés du fait de ces demandes, nous n’avons pas l’habitude de travailler sans contrepartie. Nous sommes d’accord pour discuter dès lors qu'on ne balaye pas d'un revers de la main les éléments chiffrés et étayés qu'on peut produire, mais pour le lancement de ces développements, qu'ils signent l'engagement de prise en charge des coûts, comme c'est le cas dans la vraie vie. »

Toujours du flou sur la prise en charge des frais

Sur les coûts de l’identification des adresses IP, une étape que seul le FAI peut exercer, le dossier n’avance guère. Dans la présentation du Budget 2009 du ministère de la Culture, la rue de Valois évaluait à 6,7 millions d’euros les frais de l’Hadopi. Seul écueil, ce chiffre est flou sur le poste budgétaire de la vérification adresse IP-identité de l’abonné et les remboursements que peuvent prétendre les FAI.

« Quand nous aidons les pouvoirs publics à traquer un pédophile, nous sommes rémunérés, et quand cela concerne la musique, nous ne le serions pas. Où est la logique ? » nous avait confié pour sa part Free. Selon le Conseil constitutionnel, l’État doit supporter seul les dépenses réalisées à sa demande par les opérateurs privés pour la sauvegarde de l’ordre public, au sens large.



http://www.pcinpact.com/actu/news/48577-hadopi-cout-anticipation-sacem-budget.htm
11703
La vrai solution serais que les fai se remette tous au 56K

c'est pourtant facile a faire

le gouvernement a peur de voter cette loi parceque pour eux la music ne représente que 1% de leurs soucis actuel

ce serais trop de risque pris pour pas grand chose selon eux.

surement parceque après il ne seront plus re-élu et que leur carriere politique passe avant tous le reste

(le 56K doit etre appliqué et irréversible
au prochaine élections personne ne pourra prétendre l'argument de rétablir le haut débit a son programme présidentiel.
11704
Okay alors a ce moment la on roule tous en Citroen Visa??????
11705

Citation : Okay alors a ce moment la on roule tous en Citroen Visa??????



Non faut juste responsabiliser les gens... C'est pas gagné...

On est fait pour abuser des bonnes choses donc a partir de la...

Les gens comprennent que si on tape dans leur porte feuille...

Comme les radars, ça fait chier tout le monde mais les gens lèvent le pied et on en retrouve un peu moins encastré dans les murs...

Obligé d'en arriver la pour obtenir des résultats, c'est dingue... :??:

Et tout le monde cri au scandale de la surveillance permanente, Big Brother etc..

Mais si on fessait moins les cons on en serait pas la... :boire2:

Et la prévention merci, mais les résultats...

Bouclé de partout a cause des abus...
11706
:beurk:

la peur des anciens qui plutot que de trouver des solutions preferent revenir en arriere j'adore, le tout saupoudré du discours moralisateur judéo chrétien, un régal...

allez je repasserais ds 6 mois pour voir comment ca n'a pas évolué ici :bravo:
11707

Citation : le tout saupoudré du discours moralisateur judéo chrétien, un régal...

et bien à droite :aime:
11708
Si j'ai un abonnement internet, c'est pour télécharger de la musique, c'est donc aux FAI de reverser de l'argent aux diffuseurs de musiques en ligne.



non mais serieux, on va ou..

( dédicace a pistonpistache ) :bravo:
11709

Citation : et bien à droite



bien a droite de la droite :mdr:
11710
Et sans complexe en plus !

Si j'ai un flingue, c'est pour buter des gens. c'est au revendeur d'arme d'aller en prison... Peut etre même le fabricant.

Comme ça les musiciens fileront directe de l'argent à ces gentils messieurs qui auront daigné télécharger leur musique !


:oo:
11711

Citation : Et sans complexe en plus !



en mm tps les majors n'en ont pas eu bc non plus (et aujourd'hui encore, alors quand ils veulent nous faire pleurer ca passe pas forcement).

a noter que shenzee serait certainement pret a payer X € / mois pour pouvoir continuer en toute légalité.

par contre payer 12 € un CD et 19 € un DVD il ne joue plus. et la on le comprend.

le systeme tel qu'il existe arrive en bout de course, et qu'il faut peut changer de modèle eco en ce qui concerne la musique et le cinéma.

je ne sais plus qui disait que 0.99 € pour un titre en mp3 ce n'etait pas si cher que ca, pour moi c'est hors de prix (ca ne correspond bien sur pas au tps passer a le produire, mais l'art n'as jamais été rentable sauf depuis que les majors ont attrapé le paquet et on fait en sorte que cela le devienne avec les dérives qu'on connait).

ca reste quand mm un album de 10 titres a 9,90 € sachant que le mm album en dur avec jaquette image et tout le packaging coute 12 € en magasin (cad avec ts les intervenant), excusez moi mais un titre mp3 a ce prix la c'est mm du vol en fait.

alors peut etre que c'est ce que cela coute pour remunérer chaque intervenant de la chaine, mais en eco faut pas chercher midi a 14h, si l'offre et la demande ne se rencontre pas c'est que le prix est trop élevé, et si ce prix élevé est le prix minimum pour le produire, il est peut tps d'enfin admettre que ce n'est pas rentable en l'etat et qu'il faut changer le mode de production ou effectivement subventionner la production.

s'enfoncer ds cette logique de mettre un flingue sur la tempe de vos clients pour les forcer a acheter un produit a un prix démesuré selon leurs critères n'amenera a rien : le commerce ne fonctionne pas comme ca.

et quand j'entends les propos tenus par certains sur ce topic vis a vis de leur potentiele clientèle, il ne faut pas s'etonner qu'on vous télécharge sans le moindre scrupule.

le petit roquet teigneux et agressif on s'apitoie rarement sur lui.

pour le téléchargeur moyen lire ce topic n'incite qu'a télécharger 2 x plus, le sentiment qu'il en ressort etant : "a bah d'accord, si on pouvait me pendre ca leur ferais plaisir a ceux la, bougez pas ce soir jvais vous faire une speciale dédicace"

respecter vos potentiels clients et il respecterons vos remunérations.

chier leur ds les bottes et ils vous conchieront.
11712

Citation : 0.99 € pour un titre en mp3 ce n'etait pas si cher que ca, pour moi c'est hors de prix

c'est quoi un juste prix pour toi? Sur ces 0.99€ tu retire la tva, la sacem (qui revient à l'artiste, là c'est payer la création, pas la prod), les frais bancaires (0.25€ mini pour un téléchargement à l'unité)ou ce que tu laisses à la plate-forme de téléchargement et divers frais, dans le meilleur des cas il reste 0.50€ au vendeur. Ca veut dire que pour une prod à 15000€ (la ça me semble un minimum pour une prod convenable avec des vrais instruments - et encore, sans musiciens payés)tu dois vendre 30000 morceaux ou 3000 albums rien que pour rentrer dans les frais. Des artistes auto-produits qui vendent plus de 3000 exemplaires d'un album je n'en connais pas des masses.

Cela dit rien n'empêche de proposer le wav au même prix que le mp3 (les frais sont les mêmes), c'est ce que je fais. Et si les FAI paient comme les radios ou presque, pas de soucis pour mettre en ligne gratuitement. Mais jusqu'à nouvel ordre ce n'est pas le cas.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11713

Hors sujet :

Citation : Cela dit rien n'empêche de proposer le wav au même prix que le mp3 (les frais sont les mêmes), c'est ce que je fais.


les frais de bande passante ne sont pas du tout les memes. utilise un format de compression sans perte plutot.
https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_compression_%28data%29#Formats

11714

Citation : mais en eco faut pas chercher midi a 14h, si l'offre et la demande ne se rencontre pas c'est que le prix est trop élevé, et si ce prix élevé est le prix minimum pour le produire, il est peut tps d'enfin admettre que ce n'est pas rentable en l'etat et qu'il faut changer le mode de production ou effectivement subventionner la production.



tu parles d'économie, mais depuis quand un produit payant a réussit a concurencer le meme produit gratuit ?

la c'est plus une question de cout de prod ou de rentabilité...c'est completement injouable a long terme.

je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut evoluer avec son temps, le marché est en total transformation. mais il vas falloir qu'il prennent une décision une bonne fois pour toute.
11715
Il faudrait alors peut être essayer de réduire tout les gens qui se prennent des sous au passage sur un album??

Allons nous vers la fin des majors? Car de nos jours la technique nous permet de faire de bonnes auto prod' pour ensuite ce tourner vers des petits label?




Pourquoi ne pas créer une taxe dédié à la culture? Certes il reste toujours le principal problème qu'est la répartition...
11716

Citation : c'est quoi un juste prix pour toi?



c'est le prix ou se rencontre l'offre et la demande (comme ds n'importe quel commerce):

soit on a 0.99 € le titre et on se satisfait de la clientèle qui paye ce prix la en foutant la paix aux autres car a 0,99 € ceux la ne joueront jamais le jeu.

soit on baisse le prix afin de se retrouver en adequation avec une clientèle plus importante

le but c'est juste de faire en sorte que le tarif a payer draine l'actuel contrevenant a payer pour sa tranquilité, au point qu'il prefera rester ds un cadre legale en payant x€ que de rester ds l'illegalité en ne payant rien ou pire en payant une organisation mafieuse.

aucune legislation ou systeme de protection ne pourra enrayer le mvt, donc encore une fois faire de son ennemi un ami semble le plus judicieux.
11717

Citation : Car de nos jours la technique nous permet de faire de bonnes auto prod' pour ensuite ce tourner vers des petits label?

Je te prie de m'excuser mais c'est naïf.
Un petit label paie rarement mieux que les gros, c'est même souvent le contraire, et n'est pas beaucoup moins difficile sur la qualité de la prod qu'un gros. Un petit label est une entreprise comme une autre, si elle perd de l'argent, elle ferme.
Les petits labels sont là pour ramasser les artistes potentiellement rentables dont les gros n'ont pas voulu, c'est tout, mais ils ont les mêmes impératifs de rentabilité que les gros. Si ce qu'on leur propose n'est pas suffisamment vendeur à leurs oreilles et pro que ce soit au niveau de la compo, de l'interprétation ou du professionnalisme de la prod, ils ne prennent pas.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11718

Citation : Les petits labels sont là pour ramasser les artistes potentiellement rentables dont les gros n'ont pas voulu, c'est tout, mais ils ont les mêmes impératifs de rentabilité que les gros. Si ce qu'on leur propose n'est pas suffisamment vendeur à leurs oreilles et pro que ce soit au niveau de la compo, de l'interprétation ou du professionnalisme de la prod, ils ne prennent pas.



:pong:

N'importe quoi, les petits labels sont définitivement plus divers et complexe que les majors...

De plus, il ne faut pas confondre rentabilité et gros bénéfice ! de nombreux labels produisent des artistes en sachant que ce sera à perte (récupérer sur les artistes plus vendeur) juste car ils ont envie que ce type de musique existe !
11719

Citation : c'est le prix ou se rencontre l'offre et la demande (comme ds n'importe quel commerce):

Ok, mais comme je t'ai expliqué, plus ou moins en dessous de 50 cents le vendeur PERD de l'argent. La technique fait qu'aujourd'hui pirater est plus facile que payer et franchement je crois que celui qui dit que 1 euros c'est trop cher ne fera pas non plus la démarche de payer 50 ou 60 cents.
Pour revenir à ta logique d'offre et demande, le producteur de pétrole dont le prix de revient est à 40$ le baril, il ne va pas le vendre à 20$, il va le laisser dans le puits jusqu'à ce que le prix remonte. En musique cela signifie la fin de l'offre de productions professionnelles (sauf à ce que leur prix soit payé par d'autres voies)Le public, qui ne pirate pratiquement que des productions professionnelles, se contentera-t-il d'une offre (gratuite donc) de productions d'amateurs? Ca reste à voir...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11720

Citation : N'importe quoi, les petits labels sont définitivement plus divers et complexe que les majors...

De plus, il ne faut pas confondre rentabilité et gros bénéfice ! de nombreux labels produisent des artistes en sachant que ce sera à perte (récupérer sur les artistes plus vendeur) juste car ils ont envie que ce type de musique existe !



c'est toi qui raconte n'importe quoi , il ne suffit pas de faire une prod pour être signé , il faut qu'elle soit vendable au yeux du label , qui est en général une entreprise soumise aux mêmes exigences de rentabilité qu'une major , mais pas à la même échelle ni avec les mêmes moyens.

Bien sur, certains labels sont tenus par des associatifs ou par des gens ayant déja un taff donc un salaire , mais en général un label c'est du taff à plein temps.

Si on peut prendre des risques quand on a déja des artistes vendeurs, tant mieux , mais ce n'est pas la majorité des labels indés.
11721

Citation : de nombreux labels produisent des artistes en sachant que ce sera à perte

:mdr: Je veux des noms! Que la majorité des prod soient à perte (dans les majors aussi), c'est un fait. Qu'un label signe un artiste avec la certitude qu'il ne lui rapportera jamais d'argent, qu'il lui en fera perdre même, ça je veux des preuves. Il y avait autrefois quelques labels (même les majors)qui acceptaient qu'un artiste ne soit pas rentable sur le premier ou le deuxième album parce qu'ils misaient sur le long terme. On appelait ça du développement d'artiste. A ma connaissance ça n'existe plus.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11722
La différence entre la zik et le petrole c'est que l'essence tu ne peux pas la telecharger gratos par le web.

quand au marché de la zik, si il ne devient plus assez rentable ca signifie effectivement la fermeture des structures pros (ca a deja commencer depuis un bail) et le public se satisfera de ce qu'il peut avoir.

on lui fait bien bouffer des programmes tv a chier et il bronche pas le public, alors en ce qui concerne la zik il est deja pret a ecouter d ela merde.

ce que j'essaye d'expliquer (peut etre en vain) c'est que c'est finit le monopole, et la concurence en face elle propose un produit de moindre qualité (pour les films en tout cas) à 0 € la ou vous voudriez que le client il paye plein pot pour une qualité a peine superieur.

quand on a un casseur de prix ds sa branche soit on s'aligne soit on attend qu'il se casse la gueule.

par apport a ce qui nous concerne on peut oublier la deuxieme alternative, le vers est ds le fruit et l'industrie du disque va se le bouffer
11723
Non il suffit pas de faire une prod ! Mais pour autant les indés ne prenne pas les miettes des majors !!!

C'est souvent même pas le type d'artiste que l'on retrouve, avec une autre vision de la société, un autre point de vue politique. je connais quelques artistes qui ont choisi les indés (c'est à dire refuser une proposition de signature en major !)
11724

Citation : je connais quelques artistes qui ont choisi les indés (c'est à dire refuser une proposition de signature en major !)

Ouais bon, quand tu as la choix, si tu préfères un gros label "Pepsi-Cola" plutôt qu'une major "Coca-Cola" pour marquer ta différence, soit. Mais ces labels là (genre PIAS -qui vient de signer Placebo- ou Naïve) faut aussi une belle carte de visite pour y rentrer, c'est pas le petit label du coin non plus :clin:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11725
C'est ce que je disais, "petit label", label indé, etc sont des termes un peu galvaudés non ?

Bon cela dit, il existe toujours plein de petite initiative, qui ne sont pas là que pour se faire de la thune, et pourvu que ca dure !