Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


emx

Citation : les Beatles sans George Martin ils auraient été aussi bon
ça j'en doute beaucoup
d'autant plus qu'à partir de 65, il ont complétement arreté les concert pour se consacrer uniquement au travail de studio, travail de studio dont Georges Martin faisait partie intégrante
par contre je ne pense pas que l'objectif de Georges Martin était de "sonner efficace pour vendre"

#Houba

Citation : par contre je ne pense pas que l'objectif de Georges Martin était de "sonner efficace pour vendre"
Moi je suis absolument certain du contraire. N'oublie pas que les Beatles ne sont pas arrivés où ils sont arrivés juste parce qu'ils avaient de bonnes compos, mais aussi parce que, dés le départ, leur objectif était d'être le groupe de rock le plus célèbre du monde et de le rester (ils ne s'en sont jamais cachés)Du point de vue commercial la démarche des Beatles n'était pas différente de celle de Madonna aujourd'hui.Citation : A quel moment bascule-t-on de la recherche de l'efficacité à la perte de son intégrité ?
Tu me diras que cette frontière dépend des individus, de leur opportunisme/carriérisme et de leur estime d'eux-mêmes...

Citation : ce qui me gonfle c'est quand un album est surproduit pour masquer la vacuité des compos, et c'est de plus en plus le cas maintenant que le nom du producteur devient un, sinon le seul, argument de vente de certaines sorties...
C'est vrai aussi. Cela dit, si on me propose demain de travailler avec Brian Eno, je vais quand même dire oui, pas parce qu'il est célèbre mais parce que j'adore son travail de producteur. Dans le plus concret, j'ai eu la chance de travailler avec un musicien de renommée internationale mais ce n'est pas parce que j'adore ce qu'il a joué que je ne vais pas me servir de son nom pour m'ouvrir la porte des labels, c'est de bonne guerre.Ex-producteur retraité de la musique en 2016

santrianis

d'un côté tu as raison, mais alors le problème de vendre n'ait pas que due aux qualité du zicos mais parfois le physique et aussi la production ce qui est quand même pas normal, car effectivement il y a quand même des gens qui vendent alors qu'ils n'ont aucun talent, mais tout ne doit pas passer forcement par des arrangeurs pour vendre je connais un groupe qui à vendu énormement et il ne sont passé que par des petits studios pour commencer sans arrangeur et ils ont vendu vraiment beaucoup.
apres dans le metal biensure qu'il y a de la grosse production on y demande autant travail que dans d'autres styles, mais la seul difference c'est qu'en france il n'y a pas beaucoup de studio qui savent enregistrer et mixer du metal (tout dépend du style de metal) et le pire c'est que généralement c'est dans les gros studio qu'ils font le plus mauvais travail (pour du metal). parfois j'entend des ingés son pro qui sont tout content de leur son de gratte ou de batterie .. alors que ça n'envoi rien du tout et surtout ça sonne année 80.
mais c'est sur qu'il faut un minimum de prod pour pouvoir vendre.

#Houba

Citation : mais alors le problème de vendre n'ait pas que due aux qualité du zicos
La musique c'est de l'art. Vendre c'est du commerce. Et il y a toujours eu des commerçants capables de vendre de la merde sous un bel emballage comme il y a toujours eu des artistes au talent énorme incapables de vendre quoi que ce soit faute de sens du commerce, ce n'est pas propre à la musique, ni même à l'art.Maintenant, comme on l'a déjà dit, ce qui compte souvent le plus pour l'artiste, ce n'est pas tant l'argent que la reconnaissance. Mais la reconnaissance passe par le succès, donc le commerce. Libre à celui qui refuse tout conseil ou tout compromis d'espérer une hypothétique reconnaissance posthume mais sur la masse de musique publiée faut même pas trop en rêver non plus.
Ceux qui réussissent ne sont pas toujours les plus talentueux mais ceux qui ont le plus faim et sont prêt à tout pour réussir. C'est vrai aujourd'hui comme c'était vrai hier. La seule différence c'est qu'aujourd'hui avec le CD et le Home Studio n'importe qui peut faire un album. Pour le vendre, retour à la case commerce.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

Citation :
Maintenant, comme on l'a déjà dit, ce qui compte souvent le plus pour l'artiste, ce n'est pas tant l'argent que la reconnaissance. Mais la reconnaissance passe par le succès, donc le commerce.
à démontrer. je suis d'accord sur le reste, mais je trouve cette proposition farferlue.

#Houba

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

asair

Fais tourner un groupe comme ... (choisissez un groupe connu) pendant 2 ans à 1 euro l'entrée des concerts, et les CD à 3 euros.
Tu vas voir comment il va chuter du podium !
Après, est ce uniquement le prix qui le décridibilise ? ou la disparition de son budget qui l'empeche de conserver son image (video, promo, photos, matos, santé physique, etc...) ?
Je me demande même qui ici défend la gratuité ? Je serais curieux d'entendre leurs productions... ou créations pardon du terme...
Vraiment.
Quand je disais que la musique est un boulot, c'est parfois (et souvent) EN PLUS de l'usine... tous les gens sont fait pareil : quand ils voient moins leur famille, leurs potes, brefs, quand le temps leur file entre les doigts, que ce soit eux qui l'ait choisi ou pas, ils préfèrent être récompensé.
Payer la musique, ce n'est pas une question d'art ou pas.
C'est préserver la notion de mérite, qui est un des fondements par ailleurs de la République.
Hors sujet :
On parle de musique qui n'est plus qu'un produit, qu'on consomme en voiture -surcompressée-, en iPod -sousqualifiée-, etc...
et quand bien même ?
On paye bien les graphistes pour les affiches, les pubs, les logos, etc ?
On paye bien sa place de ciné ?
Les tee shirts qu'on achete ?
Bref on paye bien les produits ? Si la musique en est un on le paye aussi!
On va dire ensuite que dans ce cas là c'est la qualité qu'il ne faut plus payer ?
La qualité tu la paye forcément : c'est du CD ou du concert.
Ben pour ca, si tout le monde avait des oreilles d'or, on rechignerait plus sur l'offre P2P...

asair

C'est un cas rare dans les communautés net...



#Houba

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

asair

Citation : c'est sûr que tu écoutes moins attentivement ton mp3 quand tu l'as eu gratuit...
du coup, tu écoutes beaucoup plus facilement des daubes aussi...
même en tant qu'auditeur et musicien, c'est pas toujours bénéfique
Honnêtement aujourdhui je dois me forcer pour écouter du bon son, plus qu'avant j'entends, tant la mouise est à portée de click.
C'est comme pour la bouffe, je surveille ma ligne...
Le problème >>epeb c'est qu'on va passer pour des mecs d'Universal qui ne font la banque et crachent sur la culture, la vraie
alors que pas,
sauf que je sais qu'on fait de la meilleur musique avec une bouffe équilibrée qu'en mangeant des pâtes tous les jours...
J'ai parfois l'impression que les musiciens sont coincés entre les chacals et les "bobos", c'est : "vend ton âme ou soit bénévole"
super choix !

newjazz

Si je me permets d'intervenir sur ce forum que je suis depuis pas mal de temps et que je trouve très intéressant, c'est principalement pour réagir à cette assertion:
Citation : Ce qui est gratuit n'est pas respecté.
J'ai envie de répondre: ça dépend totalement des individus.
Personnellement, je suis musicien, pas encore payé pour ce que je fais, mais j'aimerais bien l'être un jour. Donc, je suis contre l'idée de gratuité...parce que nous vivons dans une société où il faut de l'argent pour vivre.
Mais par contre, je n'ai aucun respect pour l'argent en lui-même. Il n'a qu'une stricte valeur utilitaire pour moi.
par conséquent, je n'ai aucun respect "supplémentaire" pour un objet parce que je l'ai acheté, par rapport à un objet obtenu gratuitement.
Et donc, je ne maltraite pas un objet obtenu gratuitement plus qu'un objet acheté.
Mais peut-être suis-je un martien...

Citation : Je me souviens de l'interview du responsable d'une entreprise publique de transport en commun qui se battait contre la gratuité (alors qu'il avait le financement pour) parce que partout où cela a été essayé il a été démontré qu'il y avait encore beaucoup plus de vandalisme lorsque c'était gratuit.
Une expérience perso qui va totalement à l'encontre de ce que dit ce "responsable":
Pendant 2 ans, j'étais à Cologne en Allemagne en tant qu'étudiant, et comme tel, j'avais accès gratuitement à TOUS les transports publics de la ville.
La ville comptait à l'époque (1995, eh oui, ça commence à remonter!) plus de 50 000 étudiants, donc au moins 50 000 personnes utilisant les transports de manière gratuite.
Si l'on se réfère à la loi "gratuité=vandalisme", cela signifierait que les transports publics de Cologne auraient du être dans un délabrement absolu. Pourtant, j'en ai rarement vu en aussi bon état.

Donc... ;)

newjazz

Citation : J'ai parfois l'impression que les musiciens sont coincés entre les chacals et les "bobos", c'est : "vend ton âme ou soit bénévole"
D'autant que "bobo" egale souvent "chacal" déguisé, mais ça, c'est un autre débat...

#Houba

Citation : "Ce qui est gratuit n'est pas respecté."
J'ai envie de répondre: ça dépend totalement des individus. je n'ai aucun respect "supplémentaire" pour un objet parce que je l'ai acheté, par rapport à un objet obtenu gratuitement.
Et donc, je ne maltraite pas un objet obtenu gratuitement plus qu'un objet acheté.
Mais peut-être suis-je un martien...
Citation : Si l'on se réfère à la loi "gratuité=vandalisme", cela signifierait que les transports publics de Cologne auraient du être dans un délabrement absolu. Pourtant, j'en ai rarement vu en aussi bon état.
Ca dépend aussi des moyens qu'ils ont pour les remettre en état rapidement ;-)
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

newjazz

Citation : Toi tu vas peut-être tout donner?
Non, bien sûr, parce qu'encore une fois, il faut bouffer et que dans notre société actuelle, tu ne peux pas le faire sans argent.
Mais par contre j'ai plus tendance à respecter un objet pour ce qu'il est que pour sa valeur marchande.
Autre exemple: un ami me prête un CD d'un groupe que j'adore, je le copie dans un premier temps parce que pas les moyens de l'acheter... Il aura bcp plus de valeur pour moi qu'une daube que j'aurais achetée 15 ou 20 €, sous le coup d'une hypnose passagère.
Sachant évidemment que dès que j'ai la tune je m'offre le CD du groupe que j'aime. Ca n'en augmentera pas la valeur à mes yeux, mais ce sera ma façon de leur permettre de continuer à faire de la zique.
Citation : Ca dépend aussi des moyens qu'ils ont pour les remettre en état rapidement ;-)

C'est vrai, j'ai oublié de préciser que les transports colonais disposaient d'équipes surentrainées d'hommes-de-ménages-techniciens-mécanos, patrouillant la nuit et menant des opérations-commandos éclair sur tout véhicule présentant la plus petite trace de début d'atteinte à son intégrité.


#Houba

Citation : C'est vrai, j'ai oublié de préciser que les transports colonais disposaient d'équipes surentrainées d'hommes-de-ménages-techniciens-mécanos, patrouillant la nuit et menant des opérations-commandos éclair sur tout véhicule présentant la plus petite trace de début d'atteinte à son intégrité.
J'ai pourtant connu le fils d'une amie (qui a habité 25 ans à Cologne)et ses potes patrouillant la nuit et menant des opérations-commandos éclair à la peinture en spray sur tout véhicule ne présentant aucune trace de début d'atteinte à son intégrité.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

newjazz

Citation : J'ai pourtant connu le fils d'une amie (qui a habité 25 ans à Cologne)et ses potes patrouillant la nuit et menant des opérations-commandos éclair à la peinture en spray sur tout véhicule ne présentant aucune trace de début d'atteinte à son intégrité. Mais bon, on est un peu dans le HS là...
Hors sujet : Ah mais oui, mais les opérations éclair à la peinture en spray dont tu parles, je ne les considère pas comme de l'atteinte à l'intégrité non plus, je te rassure Sauf quand les mecs n'ont aucun talent, bien sûr...

Anonyme

Citation : Ce qui est gratuit n'est pas respecté.
la question est, payes tu ta femme, et si oui combien??

Anonyme



vince_blues

Citation : Une meuf , même sans être une p*te , c'est loin d'être gratuit
Alors c'est que tu te debrouilles mal ....

#Houba

Citation : Citation :
Ce qui est gratuit n'est pas respecté.
la question est, payes tu ta femme, et si oui combien??
La question n'est pas. Je ne cautionne pas, je constate.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme



alcools

Sinon, une femme peut ne pas couter d'argent, mais elle coute parfois au niveau des nerfs !

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asair


Jules Joffrin

Citation : d'autant plus qu'à partir de 65, il ont complétement arreté les concert
en 1966.
Sinon les Beatles sans George Martin, ça aurait été les Rolling Stones (ou les Kinks).

position.on.off

les stones sont loin d'avoir eu l'originalité et les idées des Beatles, y compris sans Martin, alors on peut par contre dire que Martin a eu une influence positive sur leur façon de voir la musique
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