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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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11401

Citation : surtout qu'Apple ne fait pas de la téléphonie mobile du tout



Ouai excuse moi, ils vendent des téléphones mobiles... Ou des PDA pardon... :oops2:
11402
Il sert plus à rien ce topic :langue:
11403
Je pense que notre ami Dagobah a dit le mot de la fin !:D:

Ce topic peut maintenant mourir en paix.

RIP
11404
Qui est le rigolo qui va acheter l'iphone pour téléphoner ?

...alors que c'est le moins cher des bon GPS, un joli balladeur, un SDK stable et unix pour les développeur (audio en passant), ...

150 euros le téléphone avec une batterie en bois, faudrait être intelligent pour acheter un iPhone pour ca :mdr: :mdr: :mdr:


ceci dit je suis dacoord avec toi sur le reste Pako

Allez, enterrez le.
11405

Citation : Ben aujourd'hui, plus besoin de chercher, ca tombe en 2 clic, c'est gratos...

On reste le cul visé devant l'ordi et ça tombe tout seul, donc plus aucun intérêt...

Plus de valeur, plus de recherche, c'est du kleenex... Donc va demander a la nouvelle génération de payer et de chercher sa musique maintenant...

Plus de budget musique alors on va mettre plus de pognon dans le nouveau portable a la mode...
Car lui on est obligé de l'acheter si on le veux et on se plein pas pas de ne pas l'avoir essayer avant ou de venir nous raconter que c'est inadmissible de les vendre aussi cher... On a pas le choix donc on s'écrase...

Et au final tout sera extrêmement cadré sur le net grâce aux abus une nouvelles fois, comme a chaque fois...
Merci la liberté totale... Et c'est toujours ceux qui prônent la liberté totale qui pleurent quand on leur pose des limites, qui sont crées a cause de leurs abus, et qui punissent les autres qui sont restés sérieux...

L'utopie de croire encore en 2008 que l'Homme est responsable et qu'on peut lui faire confiance...



C'est malheureux finalement tout ça, mais tu tapes en plein dedans, il faut aussi préciser et dire et re-re-re-dire qu'à l'aube de l'an 2000, les Majorus dinosaurus n'ont pas voulus croire au projet Napster de l'époque....
et même si certains réseaux P2P existaient déjà, la proliferation mais surtout l'utilisation plus ou moins tolérable de certains P2Pistes sont sans doute aussi une conséquence d'une communication désastreuse de l'industrie de la musique, voir des artistes tout court, etc....
11406
Se faire un max de thunes en vendant de la musique en boîte c'est peut etre tout simplement fini et c'est tout. Dans l'histoire de la musique ça correspond à quoi cette période : 50-60 ans. Le marché du disque vinyl à vraiment explosé après 1945, puis les 8-tracks et K7, les CD et maintenant c'est fini.
On revient à la situation d'avant où la musique se vend en live. Par contre rien n'empêche d'exploiter les nouvelles pistes : vendre à des séries TV, ça se fait beaucoup aux US et des séries comme Buffy, The O.C, One Tree Hill et autres ont utilisé de manière massive des groupes indie pour leurs musiques. Il y a aussi la vente d'objets dérivés : tee-shirts, posters etc La vente de la musique pour des pubs.

Quand aux albums il y aurait la solution de ne plus en faire, comme ça pas de piratage. Seuls des bootlegs au son pourri circuleraient. Ou dernièe solution, faire un album par souscription si il y a assez de fans pour l'acheter. Il suffit de le vendre à l'avance, et une fois l'argent encaissé il est produit. Bien sûr il sera piraté ensuite, mais ceux qui auront participé à l'aventure auront la satisfaction d'en être partie prenante.


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Je me rappelle de l'époque napster, ma connexion était exécrable alors je me disais... patience ! Mais ce qui est sur c'est que j'ai tout de suite vu l'opportunité de claquer 50 euros en moins pour les 3 albums du mois... Ma passion allait pouvoir cesser de nuire à mes comptes de jeune blanc bec...

Concrètement, ca n'est pas internet qui m'a vraiment permis ca... c'est bel et bien le CDR. Copie non destructive !!!!!! Rien à voir avec la K7 malgré ce qu'on essayait de nous faire croire.

Mais il n'y avait plus le cover art, plus les petites mentions du label, etc... du coup tout ca m'a tellement manqué que pendant une période je suis devenu fan de graphisme et de design d'objet...
Sérieux c'est nul le mp3, y a qu'Apple pour faire l'effort d'une présentation propre à la musique avec son CoverFlow machin truc...

La dématérialisation change l'approche, les conditions d'écoute, tout !
pas étonnant que ca allait changer le modèle économique finalement.

Enfin un modèle économique ? Ou ca ? A t il changé ou disparu ?


Il est peut être temps d'innover... qui sait. Aller taper là ou la technologie et les marchés sont encore absent... il leur faudra 20 ans pour comprendre, et on respira un peu.
11408
Mmm... pour revenir à l'aspect du disque et de la musique, aucune personne aujourd'hui grâce à Emule ne pourrait envisager d'acquérir un 10ème des connaissances de Philippe Manoeuvre tant sur l'aspect Biographique qu'artistique de certains groupes, artistes, styles et musique voire "mode de vie" : aspect qu'engendre collatéralement la musique sur le comportement humain.

Citation : Geyster : Je pense que notre ami Dagobah a dit le mot de la fin !
Ce topic peut maintenant mourir en paix.



Je te remercie Geyster de ta sollicitude qui effectivement aurait pu signer la fin de ce topic mais je vais l'attribuer si vous le permettez à NoiseStation :

Citation : L'utopie de croire encore en 2008 que l'Homme est responsable et qu'on peut lui faire confiance...



Et je trouve que c'est une sentence idéale pour ce topic qui s'éloigne fort de son contexte et son sujet initial.

Hors sujet : Fin ?

Très vite dans le côté obscur de la musique, tomber, tu peux...
11409
Faut fermer maintenant, si ya un modérateur qui passe dans le coin...
11410

Citation : Faut fermer maintenant, si ya un modérateur qui passe dans le coin...



J'avoue car à certain moment sa part en C++++... sucette !!

Mais bon la libre expression...
11411

Citation : Mmm... pour revenir à l'aspect du disque et de la musique, aucune personne aujourd'hui grâce à Emule ne pourrait envisager d'acquérir un 10ème des connaissances de Philippe Manoeuvre tant sur l'aspect Biographique qu'artistique de certains groupes, artistes, styles et musique voire "mode de vie" : aspect qu'engendre collatéralement la musique sur le comportement humain.


Je ne suis encore pas d'accord. Avec internet, l'accès à l'information est beaucoup plus étendu qu'il y a 30 ans. Tu connais Wikipédia ? La fonction recherche de Google ? Faut arrêter avec ces raccourcis à deux balles !

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

11412
Pourquoi faudrait il fermer ce thread ? J'y lis toujours autant de conneries, et il y a toujours des choses à commenter dans l'actualité...

Par exemple, y a Metallica qui va mettre son nouvel album en téléchargement (payant) sur leur site un jour avant la sortie dans les bacs, et ça fait deux mois qu'ils diffusent gratuitement des extraits vidéos et des infos dessus. Oui, les mêmes qui ont lancé la campagne anti Napster. Comme quoi, la plupart des "artistes" essaient de s'adapter à la nouvelle donne, chacun à leur façon.

Citation : L'utopie de croire encore en 2008 que l'Homme est responsable et qu'on peut lui faire confiance...


Ouh les méchants téléchargeurs, on ne peut pas leur faire confiance, ils ont salopé à eux tout seuls le marché de la musique, et ils vont saloper Internet pour tous :roll: Je crois qu'en Chine ils ont pas attendu le téléchargement illégal pour faire ça :mrg: Bien fait pour eux à ces cons de chinois, ça leur évitera de ne serait-ce que penser à faire une mauvaise utilisation du net...

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

11413
Avoir toute l'info que possède Philippe Manœuvre à dispo grâce à internet sans avoir à subir ses partis pris merdeux ça me convient.
Tu peux parler de perte de curiosité quand meme ce serait recevable.
Mais l'info est là, elle a jamais été plus accessible.

11414
Ce topic est un bac à poncif, ... mais on a tous le droit à notre heure de philosophie glorieuse... y a toutes les écoles de la philosophie de comptoir dans un forum un seul :mdr: , on peut fermer, le club des mecs qui lisent des livres viendra pas ;)

>>pour renchérir sur Wolfen, y a ManoSolo qui a fait appel à financement pour l'un de ses derniers albums, avec les cvidéos des répèt et enregistrements sur son site... belle idée, ca a pas marché terriblement...
11415
Rien que pour le Fun, NIN en free download :
http://theslip.nin.com/

 

11416

Citation : Wolfen: Je ne suis encore pas d'accord. Avec internet, l'accès à l'information est beaucoup plus étendu qu'il y a 30 ans. Tu connais Wikipédia ? La fonction recherche de Google ? Faut arrêter avec ces raccourcis à deux balles !



Rapide en déduction voire trop attif est ce Wolfen... :8) Je connais évidemment Wikipédia et le moteur de recherche de Google. Je les utilise tous les jours. Incroyables. Mais depuis de tels outils d'information et de connaissance, puisque la connaissance est aujourd'hui gratuite et accessible, n'est-ce pas ?!. Est ce que cela fait des adolescents ou des adultes plus cultivés.. Plus fins, plus simplement humains ?? Je vous laisse tous y répondre. Pour ma part c'est :non: .
Les scientifiques et les psychologues parlent de "Cloud Generation", la génération "Y" ( rapport à la forme des deux pouces lorsque les mains sont collées à force de taper sur les manettes de consoles de jeu et d'écrire en texte simplifié des SMS ou MMS à tout va en oubliant les valeurs scolaires de l'orthographe et la grammaire). Pourtant avec des outils tels que Google, Wikipédia, et autres, on devrait voir l'émergeance d'une génération de surdoués, non ?

Citation : Wolfen : ... Par exemple, y a Metallica qui va mettre son nouvel album en téléchargement (payant) sur leur site un jour avant la sortie dans les bacs, et ça fait deux mois qu'ils diffusent gratuitement des extraits vidéos et des infos dessus. Oui, les mêmes qui ont lancé la campagne anti Napster. Comme quoi, la plupart des "artistes" essaient de s'adapter à la nouvelle donne, chacun à leur façon.



Et Alors ? Ils eu ont raison de Napster. De la même manière qu'ils ont raison de "court-circuité" les majors pendant quelques semaines et d'avoir lancer le teaser sur le web avant le téléchargement possible qu'eux-mêmes génèrent et gèrent ( d'une manière pécunière bien sûr).
Je ne critique pas le téléchargement dans cette configuration là. Le marché du disque est quasi mort pour l'instant. Certains artistes et groupes comme Prince, David Bowie, Trent Reznor de Nine Inch Nails, maintenant Metallica qui seront bientôt suivis et copiés par d'autres groupes ont trouvé une solution pour pallier provisoirement aux pertes dues elles au téléchargement abusif, compulsif voire maladif de certains internautes.

Il y a toujours des copies... à l'époque du Vinyl, la K7 vierge était un moyen, au début du CD la K7 était toujours présente puis est venu le CD vierge, puis le DVD-R, bientôt on aura le BlueRay Disc-RW mais pour chaque support, un marché existe; qui fait vivre des entreprises et donc des gens. Si tout le monde télécharge gratos dans payer une "patente" à cet effet directement au artistes ou aux Majors qui promotionnent et produisent parfois (de moins en moins) lesdits artistes. La place des concerts va finir par coûter très très cher puisque les groupes n'auront aucune autre possibilité pour vivre que de produire sur Scène.
D'un côté c'est tant mieux pour le public aimant les concerts mais l'addition est lourde.


Citation : ttone : pour renchérir sur Wolfen, y a ManoSolo qui a fait appel à financement pour l'un de ses derniers albums, avec les cvidéos des répèt et enregistrements sur son site... belle idée, ca a pas marché terriblement...



C'est sûr. ça n'a pas marché et pourquoi ça marcherait ??!!! Même à Marseille ils n'ont pas réussi à ramener Didier Drogba et pourtant les supporters avaient obtenu 1,5 millions d'euros de promesses de dons pour ce transfert. ça ne marche par non plus. ( faut dire qu'après il faut aussi supporter le salaire...)
On parle d'un monde communautaire... Internet... On est encore un peu tôt pour çà. On verra dans vingt ans. En 1975 un film visionnaire était sorti sur grand écran " RollerBall" avec James Caan. Le monde était gérait par un système corporatiste et la communauté était de rigueur. Le film se passe en 2018... Plus d'armée, plus de conflit mais pour laisser une porte ouverte à l'animalité humaine, il y avait ce sport le Rollerball.
Si on regarde de près ce film, l'ultra technologie est omniprésente mais ne s'affiche plus.
Et pour produire quelque chose dont la population avait besoin. Cette même population participait à la production de manière financière et équitable afin de "profiter" et/ou d'utiliser l'objet nécessaire.

Pas mal comme perspective... On en est encore loin.

A l'heure d'aujourd'hui et comme le dit Wolfen ( rendons à César ce qui appartient à César ): La Chine, La chine, la chi..er... Fait Chier !
Une fois la Chine victime de sa future révolution populaire dûe à la fracture sociale gradissante ou la revente des devises américaines qui mettra KO le commerce international et son économie. On verra bien ce que nous ferons de toute cette technologie et pour conclure [ excusez cette si longue missive] :

Citation : Ttone : peut fermer, le club des mecs qui lisent des livres viendra pas



Et bien c'est bien dommage.
Je me retire de ce thread. Bonne continuation sur ce dernier s'il peut encore évoluer.
et peut-être rdv sur autre.
Très vite dans le côté obscur de la musique, tomber, tu peux...
11417

Citation : Donc reprennons : le musicien n'a pas d'argent, sauf certains... chance, donc s'il n'a pas d'argent, il utilise tous les moyens nécessaires pour faire quelques pâles économies sur certains postes afin de provisionner le financement de sa future guitare électrique qu'il va d'ailleurs acheter sur Internet pour des raisons de côut, voire à l'international comme ça il ne fera même pas marcher le commerce national. On parle même plus du local, tout le monde s'en fout. Donc, il va télécharger lui-même les Albums des musiciens et groupes qui l'inspirent pour développer sa propre musique qu'il imagine pouvoir un jour faire produire par une major ou une maison de disque.



raisonnement totalement faux
pourquoi?
parce que les musiciens sont loin d'être les plus gros consommateurs de disques ou même de concerts
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ça dépend lesquels, comme toujours.
11419
Oui il y a des exception mais je ne pense pas que les musiciens soient dans l'ensemble les plus boulimiques de musique
11420

Citation : Est ce que cela fait des adolescents ou des adultes plus cultivés..


Non. Mais tu as eu l'air de faire le raisonnement inverse, à savoir que depuis Internet les "adolescents et les adultes" sont moins cultivés... Pourquoi ?

Citation : Les scientifiques et les psychologues parlent de "Cloud Generation", la génération "Y" ( rapport à la forme des deux pouces lorsque les mains sont collées à force de taper sur les manettes de consoles de jeu et d'écrire en texte simplifié des SMS ou MMS à tout va en oubliant les valeurs scolaires de l'orthographe et la grammaire). Pourtant avec des outils tels que Google, Wikipédia, et autres, on devrait voir l'émergence d'une génération de surdoués, non ?


Hein quoi ? C'est quoi l'argument dans ce que tu as écrit ? Qu'est-ce qui empêche des gens qui ont passé leur enfance sur les jeux vidéos d'être cultivés ? Et pourquoi sous prétexte que l'accès à la culture est plus simple, les gens devraient tous devenir surdoués ? Tu fais encore dans le raccourci.

Citation : Et Alors ? Ils eu ont raison de Napster. De la même manière qu'ils ont raison de "court-circuité" les majors pendant quelques semaines et d'avoir lancer le teaser sur le web avant le téléchargement possible qu'eux-mêmes génèrent et gèrent ( d'une manière pécunière bien sûr).
Je ne critique pas le téléchargement dans cette configuration là. Le marché du disque est quasi mort pour l'instant. Certains artistes et groupes comme Prince, David Bowie, Trent Reznor de Nine Inch Nails, maintenant Metallica qui seront bientôt suivis et copiés par d'autres groupes ont trouvé une solution pour pallier provisoirement aux pertes dues elles au téléchargement abusif, compulsif voire maladif de certains internautes.


D'abord je ne pense pas que le marché du disque soit quasi mort, les ventes de CDs ne sont pas tombées à 0 que je sache, et les majors ont toujours tendance à gonfler les chiffres dans leurs campagnes. Il suffit de jeter un oeil aux charts en France en ce moment pour s'en rendre compte. Ensuite, je continue à dire que les pertes dans les ventes ne sont pas juste la conséquence du téléchargement, mais de la multiplication des marchés de loisirs, téléphones, DVDs etc. Et comme la plupart des majors ont des actions dans ces secteurs là, ils continuent à gagner masse d'argent. Par contre du côté des artistes, les conséquences sont autres, selon l'impact médiatique qu'ils ont... Mais là encore, la donne actuelle est plus compliquée que ce que tu veux bien entendre.

Citation : Il y a toujours des copies... à l'époque du Vinyl, la K7 vierge était un moyen, au début du CD la K7 était toujours présente puis est venu le CD vierge, puis le DVD-R, bientôt on aura le BlueRay Disc-RW mais pour chaque support, un marché existe; qui fait vivre des entreprises et donc des gens. Si tout le monde télécharge gratos dans payer une "patente" (un brevet non ?) à cet effet directement au artistes ou aux Majors qui promotionnent et produisent parfois (de moins en moins) lesdits artistes. La place des concerts va finir par coûter très très cher puisque les groupes n'auront aucune autre possibilité pour vivre que de produire sur Scène.
D'un côté c'est tant mieux pour le public aimant les concerts mais l'addition est lourde.


Je comprends pas ce que tu écris. Tu dis que si ça continue comme ça on va arriver à une sorte de licence globale (un peu comme ce qui se fait avec la SACEM, mais ça remplacera même les ventes de CDs), et puis après les concerts ils vont coûter de plus en plus cher et puis ça sera le seul moyen de rémunérer les artistes. Il manque des transitions non ?

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11421

Citation : Oui il y a des exception mais je ne pense pas que les musiciens soient dans l'ensemble les plus boulimiques de musique



Tu connais le crate digging ?
11422
Merde ! Le club des mecs qui lisent des livres est enfin arrivé ?
Encore un résidu de généralité en bois : "les musiciens sont pas les plus boulimiques de musique..." :8O: Un besoin d'exister ?!
Ca dépend de chacun, mon frère et moi on fait de la musique, y en a un des 2 qui écoute plus de musique que M. toulemonde, et l'autre beaucoup moins...
Et chacun pour une démarche bien précise à chacun...



...


en tous cas, il est relevé un peu le débat Daog-Wolf, mais faut relativiser quand même hein.
Les majors pleurent exagérément à la télé, si elles étaient déjà dans le rouge, ca se saurait VRAIMENT. Elle font pas mal de prévention, je n'ai pas vu de reventes de sociétés ou de gros changemebnt de patron chez les majors ? ni d'action qui dégringolent ? Donc c'est que c'est pas encore l'apocalypse. N'oubliez pas qu'on est dans un univers de média, les majors sont reines en ces lieux. N'oubliez pas non plus que ce sont elles qui achètent des espaces publivitaires sur les chaînes (en partie bien sur), donc les JT de ces mêmes chaines n'iront pas les contredire au 20H.

Enfin c'est un peu facile pour les petits labels de dire que c'est à cause du download illegal que les indés se cassent la gueule, ca a toujours été dur. Point. Même si je pense que Ninja Tune doit serrer un peu plus que EMI, je sais que j'échèterai un Ninja Tune que j'ai aimé, un EMI, jamais.
11423

Citation : je n'ai pas vu de reventes de sociétés ou de gros changemebnt de patron chez les majors ?



BMG vend ses parts à Sony

1 - ça bouge, comme de temps en temps
2 - sony a de quoi lacher 900 millions de dollars... pas très rouge effectivement...

++ :8)
11424

Citation : j'échèterai un Ninja Tune que j'ai aimé, un EMI, jamais


ahahaha la bonne philosophie
c'est pas parce que Ninja tune produit des artistes qui te semblent ethiquement moins vendu que Lory que leur methodes sont pas contestables. Pour un mec qui mashup les généralités, jte trouve bien cinglant dans le debat majors/indés.

Citation : les petits labels de dire que c'est à cause du download illegal que les indés se cassent la gueule


les petits labels dont je suis n'ont absolument pas dis ça. C'est pas nous qui patissont directement du vol de la musique de toute façon... Par contre va trouver un distributeur ou un gros label (qui lui aura les moyens de te pousser plus loin que ta ptite structure), qui va accepter de mettre des billes dans le contexte actuel pour faire une grosse sortie en dur... Le CD meurt, pas la musique. et ca n'a (casi) rien a voir avec le download inégal.

La france a 5 ans de retard sur les states (depuis la creation d'internet), la bas l'achat de mp3 est monnaie courante, et tout va bien. On marche tranquillement vers le systeme ricain, avec le lot de grosses merdes qui va avec... Y'a qu'a attendre. Tout ca a cause du minitel. :lol:
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

11425

Citation : La france a 5 ans de retard sur les states (depuis la creation d'internet), la bas l'achat de mp3 est monnaie courante, et tout va bien.


D'où tu sors ça, toi?